вес печки для бани
Расчет и размеры печей для бани
Баня без печки не обойдется ни при каких условиях, но какую часть банного пространства она займет? Вопрос далеко не праздный, даже если вы не собираетесь сами заниматься проектированием печей. С покупными печами все более-менее понятно — достаточно заглянуть в каталоги продукции интересующей фирмы, где обычно проставляются размеры.
Тем не менее, мы решили облегчить вашу задачу и привести размеры наиболее востребованных металлических печей. Кирпичные печи бывают разными по конструкции, но их делают пропорциональными параметрам используемых кирпичей.
Расчет печи для бани: необходимая мощность и объем топки
Ни у кого не вызывает сомнения то, что размеры печи для бани как-то зависят от мощности — чем она больше, тем больше топлива нужно сжечь, тем больше должен быть размер топки или количество нагревательных элементов. Справедливо и то, что мощность является производной от размеров помещения, которое предстоит обогревать. Следовательно, чем больше помещение, тем больше печь.
Поэтому первое, что следует сделать правильно — это рассчитать мощность агрегата, способного зимой и летом вывести вашу печь на нужный режим в разумные сроки.
Итак, что такое «разумные сроки»? Кирпичная печь топится долго, меньше 4 часов на нее точно не уйдет. А металлическая может справиться за полчаса-час (в зависимости от времени года и температуры окружающей среды). Вот где-то так и будем считать.
Для начала же установим, что имеет значение при нагреве:
Поэтому для голого сруба без теплоизоляции и даже без отделки вагонкой придется добавлять увеличивающие коэффициенты. А зимой баня всегда топится дольше, чем летом — при той же мощности.
Для начального расчета можно оттолкнуться и от объема помещения. Поделите его на два — получите весьма условное количество киловатт, требуемых от печки. Далее только умножение, ведь нужно нагреть еще и сам агрегат, камни в нем, кому-то надо согреть воду для моечной, а еще часть произведенного тепла обязательно улетит в трубу. Поэтому смело умножаем полученные киловатты на 2,5-3. И это будет цифра, которая верна для хоть как-то теплоизолированной парилки, не совмещенной с моечной. Другая информация о печах для парной представлена в соответствующей статье.
Если же вашей печке предстоит греть не только парилку, но и соседние помещения, то пропускаем последний шаг, возвращаемся к данным предпоследнего умножения и множим его на 2. Этой мощности должно хватить и на смежные.
Тем не менее, не располагая более точными коэффициентами, мы продолжим. Наша задача — вычислить объем топки дровяной печи, который бы соответствовал требуемой мощности. В принципе, вычислить требуемое количество ТЭНов вы сможете сами — это намного проще, ведь известна мощность каждого нагревательного элемента.
Так вот, объем топки находится в следующей зависимости от мощности агрегата:
Мощность печи = 0,5 или 0,6 * объем топки в литрах,
Объем топки = мощность печи : 0,5 или 0,6.
Как видите, грубо можно прикинуть литраж топки как в два раза больший, чем требуемая мощность.
Остается только извлечь кубический корень, чтобы получить представление о линейных размерах топки. После этого уже можно представить себе размер печи для бани (сообразно выбранной конструкции).
Что ж, пора переходить к конкретике. Давайте рассмотрим линейные параметры наиболее интересных моделей, которые уже упоминались в наших рейтингах.
Размеры печей для бани: металлических
Все, что можно встретить на рынке — это металлические печи. Они могут быть стальными или чугунными, дровяными, электрическими или газовыми, но все они относятся к упомянутому классу. Так что с ними проблем быть не должно: производитель сам все расскажет.
Модель | Производитель | Длина мм | ||
«Анапа» | «ИзиСтим» | 420 | 730 | 800 |
«Ангара 2012» | «Термофор» | 415 | 830 | 900 |
«Таймыр» | 415 | 605 | 800 | |
«Везувий Русский пар» | «Везувий» | 660 | 860 | 1120 |
«Гефест ЗК» | «Техно Лит» | 396 | 731 | 534 |
«Жихарка» | «Жар Горыныч» | 350 | 650 | 1400 |
«Золушка» | 500 | 500 | 1800 | |
«Емельяныч» | «Дионис» | 510 | 630 | 1050 |
«Карелия 4» | «Петрозаводскмаш» | 500 | 500 | 980 |
«Калита Русский пар» | «Магнум» | 650 | 800 | 1110/ 1600 |
«Сударушка Прима» | «Инжкомцентр ВВД» | 595 | 860 | 1130 |
«Чародейка Русский пар» | 610 | 886 | 1042 | |
«Классика паровая» | «Ферингер» | 460 | 790 | 740 |
«Малютка паровая» | 460 | 790 | 740 | |
«Гармония паровая» | 550 | 870 | 900 | |
«Кубань» | «Теплодар» | 493 | 701 | 907 |
«Лагуна» | 330 | 690 | 855 | |
Куткин 1.0 | «Куткин» | 460 | 450 | 900 |
Куткин 1.5 | 450 | 540 | 900 | |
Куткин 2.0 | 450 | 620 | 900 | |
«Славянка Русский пар» | «Сварожич» | 480 | 570 | 900 |
«Жар-птица Русский Пар» | 640 | 770 | 1600 | |
«Тройка-06M2» | «Тройка» | 320 | 700 | 1150 |
«Хангар» | «Теклар» | 440 | 670 | 800 |
«Этна» | 500 | 900 | 1306 | |
Harvia Classic 280 TOP | «Харвия» | 485 | 520 | 930 |
«Вулкан Этна» | «Вулканкомплект» | 610 | 770 | 800 |
«Ермак Элит 16» | «Ермак» | 450 | 620 | 730 |
«Кирасир» | ТМ Greivari, компания Технотрейд | 430 | 477 | 688 |
«Оса» | «Термофор» | 415 | 415 | 605 |
«Русь 12» | «Теплодар» | 335 | 690 | 810 |
«Сахара 24» | 398 | 693 | 800 | |
«Скиф» | «Везувий» | 520 | 710 | 580 |
«Тунгуска» | «Термофор» | 510 | 740 | 820 |
AITO AK | Narvi | 570 | 570 | 1160 |
Harvia M3 | Harvia | 390 | 450 | 710 |
Helo 20 PK | Helo/Kastor | 390 | 470 | 730 |
Kastor Saga 22 | 585 | 600 | 825 | |
Narvi NM 600 | Narvi | 430 | 280 | 580 |
«Олимп» | FireCom | 500 | 820 | 770 |
«Торнадо» | «Компакт» | 410 | 620 | 950 |
Какие модели лучшие для русской бани можно узнать, изучив сведения из отдельной публикации.
Что же касается электрокаменок, то размеры рассматриваемых моделей представлены в обзорах, которые имеются на нашем сайте. Один из них посвящен моделям отечественных производителей, другой — только электрокаменкам финской «Харвии», третий — другим финским компаниям, делающим электрические печки для сауны и бани.
Размеры печи для бани: кирпичной
Так как печка возводится из кирпича, она не может не учитывать его размеры. Поэтому первое, что нужно запомнить или переписать себе — это габариты стандартного красного кирпича (250мм длина, 120 ширина, 65 высота) — из него чаще всего печи и делаются (при том, что внутреннее ядро обычно ставится из шамота).
С этими данными вы легко сможете рассчитать длину и ширину любой банной печки, если у вас есть ее порядовка — просто посмотрите на самый первый ряд, который покажет количество длин и ширин кирпичей на каждой из сторон.
Что касается высоты печи, то нужно лишь посчитать количество рядов в кладке, умножить на высоту кирпича, не забыв добавить по 0,5 см на каждый шов.
Полезное видео
Посмотрите полезный ролик, который помогает лучше вникнуть в тему расчетов размеров печей.
Итак, вы получили представление о том, сколько места в парной может занять та или иная банная печь. Остается только остановить на чем-то свой выбор и поставить подходящую печку в баню. Удачи!
Где купить
Ознакомиться с ассортиментом и сделать свой выбор можно на сайте поставщиков, которые представлены в разделе «Где купить печи для бань и саун».
Выбираем печь для бани – чугунная альтернатива
Хотя важен и конструктив помещения, основным элементом в бане является печь – от нее будут зависеть и температурно-влажностные режимы в парной, и скорость прогрева комнаты, и затраты на энергоносители. В последнее время все большую популярность приобретают чугунные дровяные банные печи, в силу чего многие озадачиваются проблемой выбора агрегата. Какие существуют модификации, какими характеристиками обладает металл, и на какие параметры обращать внимание при выборе печи – попробуем разобраться вместе со специалистом.
Характеристики металла
Чугун, как и сталь – сплав, состоящий из нескольких компонентов, отличаются только массовые доли вводных, а в результате получается материал с разными свойствами. Для изготовления печей используют специальный, жаростойкий, серый или легированный чугун, с улучшенными показателями прочности и долговечности.
Чугун не подвержен межкристаллической коррозии. Кроме того, благодаря особому составу сплава, выдерживает большие перепады температур. При попадании на поверхность воды, он не лопается и не теряет своих свойств, поэтому срок службы чугунной банной печи может превышать 30 лет.
Тем не менее, чугун – хрупкий металл, в силу чего детали из него либо отливают целиком, либо собирают из нескольких отлитых элементов на шип-паз или болты, а швы заделываются особыми, жаростойкими герметиками. Это обеспечивает прочность конструкций, так как сварные соединения менее выносливы и при перегрузках могут выйти из строя.
У чугуна – повышенная способность к передаче тепла, в десятки раз больше, чем у кирпича или камня. Поэтому основная масса вырабатываемого топливом тепла будет мгновенно отдана в парную, а не улетучится в дымоход. Поэтому у агрегатов – высокий КПД на фоне экономного расходования дров.
За счет увеличенной теплоотдачи у чугунных печей достаточно высокий коэффициент полезного действия (КПД) – более 80%, что позволяет добиться заданного режима за меньший период времени и с минимальным расходом топлива. Соответствующая по мощности печь способна натопить парную объемом 12 мᶟ за пару часов при минусовых показателях на улице. При этом одной закладки хватает минимум на час работы.
Модификации чугунных печей
В банях устанавливают чугунные печи-каменки – конструкция состоит из топки с колосником, каменки (теплоаккумулятор-парогенератор) и зольника. Некоторые модели могут быть оборудованы встроенными баками для воды, но чаще печи рассчитаны на подсоединение съемных теплообменников. Чугунные каменки бывают двух типов:
Выпускаются чугунные каменки в двух модификациях по способу топки – с топочным тоннелем, для топки из смежного помещения, и без топочного тоннеля – для топки из парной. Когда не хочется возиться в парной с дровами и лишний раз открывать/закрывать дверь – подойдет печь с наружной топкой. В продаже – модели с тоннелями разной длины, можно подобрать под свою толщину стен. Дверцы топок бывают сплошные, чугунные и со стеклянной вставкой. Во втором случае предусмотрен воздушный продув, очищающий экран – не придется постоянно стирать со стекла копоть. Практической функции стекло не несет, но любителям смотреть на огонь может прийтись по душе.
Критерии выбора
В продаже – большой ассортимент чугунных банных печей отечественного и импортного производства – есть, из чего выбрать. А для правильного выбора необходимо учитывать несколько основных факторов.
Как и аналоги, чугунные печи отличаются производительностью, габаритами и функционалом – они способны отапливать как маленькие, так и большие помещения и работать в разных режимах. Выбирая печь, изначально отталкиваются от кубатуры парной – каждый агрегат рассчитан на отопление определенного помещения. Не стоит брать печь с большим «запасом», но и маленькая мощность нежелательна. Так как отделочные материалы в банях отличаются, как и стены, то рекомендуется покупать агрегат, рассчитанный на парную чуть большего объема. Учитывая, что производители выпускают печи в большом диапазоне мощности – от 6 до 30 и даже 40 кубометров, реально выбрать наиболее подходящую модель.
Также имеет значение и количество засыпаемых камней. Хотя основная масса производителей рекомендует значение в 4-6 кг на 1мᶟ парной, модератор нашего портала советует несколько увеличить это значение.
Хотя обычно речь идет о необходимости иметь минимальный вес камней каменки в 4-5 кг на кубометр парилки, я рекомендую 6-8 кг на кубометр, это позволит не сильно проседать температуре камней при поддачах. Особенно это актуально для парилок более 15 мᶟ объемом.
Что касается режимов парения, то эффект русской бани с мягким, мельчайшим паром, дают закрытые каменки – в них камни накаляются до 500⁰С. Чтобы избежать коротковолнового ИК излучения, металлические короба облицовывают – имеет смысл выбрать печь с черновой каменкой, под обкладку или уже отделанную камнем.
Открытые каменки не в состоянии дать мягкий, влажный пар, так как наполнение нагревается до температуры в 250-300⁰С, и получается жесткий, сухой пар – как в сауне.
Если хочется иметь возможность совмещать режимы сауны и русской бани – подойдет закрытая каменка, в которой нагрев каменной массы происходит и в закрытой емкости, и в сетке. Камни сами экранируют излучение металла, поэтому облицовка не требуется, а режим выбирается посредством подачи воды на камни внутри или снаружи.
Долговечность печи будет зависеть не только от правильной эксплуатации, но и от качества чугуна, из которого отлиты элементы. Легированный чугун считается прочнее серого, хотя и он в последнее время выпускается с достойными характеристиками. Не менее важна и толщина металла – в среднем это 10-12 мм, но чем толще стенки, тем дольше прослужит печь. С учетом хрупкости чугуна при выборе печки стоит обратить внимание на «ушки» топочной дверцы: чем они массивнее и толще, тем надежнее – хлипкие элементы можно вывести из строя случайным ударом, да и износятся они быстрее.
Установка
Монтаж печи не представляет особых сложностей. Когда речь идет о небольших моделях для парных маленького объема, весящих в районе 60 кг, то под них не требуется специального основания, только подложка из негорючего материала. Даже с учетом каменной засыпки их выдержит и деревянный пол. Если же печь мощнее и объемнее, ее вес в пустом виде – в районе 100 кг, а вместе с засыпкой увеличится еще настолько же или больше – нужен фундамент. Однако, если перекрытие в бане – из монолитного бетона или ЖБ плиты, в дополнительном фундаменте нет необходимости.
Большинство чугунных печей имеют стандартный диаметр дымохода – 115 мм, поэтому подобрать подходящую фирменную трубу или трубу другого производителя – не проблема. Но для моделей с увеличенной топкой, которая должна обеспечить нагрев большей массы камней, требуется тяга сильнее, и дымоход у них шире – 120 мм. Это стоит учитывать при покупке, чтобы потом не пришлось искать переходники.
Чтобы чугунная печь исправно отслужила предполагаемый срок, ей не требуется особого ухода – достаточно использования в разрешенном рабочем режиме.
Чугунные каменки достаточно неприхотливы, они не боятся высокой влажности и скачков температуры, но и перегружать их нежелательно. Никакая печь не выходит обещанный срок, если топить ее днями напролет и обогревать помещения, превышающие по кубатуре ее верхний предел.
Надежные, универсальные, эффективные – чугунные печи могут стать отличным вариантом для вашей бани, главное – выбирать достойного производителя и модель в соответствии с потребностями.
Масса полезной информации и советов от профи и любителей на форуме, в разделе «Печи для бани». О сортах древесины полезно почитать тем, кто планирует обшивку парной вагонкой. Об интереснейшем банном комплексе в нашем видео.
Как выбрать дровяную печь для бани
Когда баня уже построена, осталось выбрать “сердце парной” — печь. От правильного решения будет зависеть, ой, как много. Мы описали ключевые факторы, на которые нужно обратить внимание при выборе печи для дровяной бани (или сауны). Сделайте все, как написано ниже, и получите то несравненное удовольствие от русской бани, ради которого вы потратили столько усилий.
1. Мощность дровяной печи — весомый параметр
В технических характеристиках банных печей всегда указывается на какой объем помещения рассчитана мощность конкретной модели печи. Как правило, указывается диапазон: от 6 до 12 куб.м. или от 12 до 24 куб.м. и т.д. Однако, в данном случае не достаточно просто перемножить высоту, длину и ширину парной. Дело в том, что для определения объема парной при выборе нужной мощности печи, есть некоторые нюансы.
А теперь, главное — печь подбирается под размер только парной! Многие же банщики норовят отопить печью всю баню и, соответственно, отталкиваются от размеров всей бани. О том можно ли печью отопить всю баню мы расскажем в следующей нашей статье.
Вышеперечисленные правила расчета подходят для большинства парных, где внутренняя отделка выполнена вагонкой с термоизоляцией под нее. Если же у вас какие-то большие панно из соли, например, или много места занимает декор, или изоляция выполнена из камня, то требуется индивидуальный расчет.
2. Расположение печи или особенности конструкции парной
Особое внимание обратите на один момент: откуда будет топиться печь. А топиться она может либо с самой парной, либо с предбанника, моечной, раздевалки, комнаты отдыха и т.д. Такие печи называются “с выносом” или с выносным топливным каналом.
Откуда топить — дело вашего вкуса. Хотите топить печку не выходя из парной, то выбирайте модель печи без выносной топки. А если не хотите, и если конструкция бани позволяет топить печь из соседнего помещения, то выбирайте печь с выносной топкой.
Когда будете размышлять, как вам удобнее, обязательно учтите следующее. Печи “с выносом” сохраняют кислород в парилке, так как берут его на горение из другого помещения. Но при этом вам придется время от времени выбегать из парной, чтобы проверить состояние топки и количество дров. И, конечно, пока вы будете открывать и закрывать дверь, тепло из парной будет уходить.
Отметим еще сложность установки печи с выносной топкой по сравнению с печами “без выноса”. Но назвать это серьезным минусом никак нельзя. Если есть руки и консультации экспертов, то все возможно. На правах авторов статьи, рекомендуем обратиться к нашим специалистам и заказать не только подходящую печь, но и услугу монтажа.
Кстати, не рекомендуем размещать топку на улице! Звоните, поясним почему: 8 (812) 605-85-05.
3. Дверцы печи: хотите любоваться огнем, учтите нюанс
Здесь все просто. Дверца дровяной печи может быть глухой или стеклянной. Разумеется, стеклянная дверца позволит наслаждаться видом живого огня и при этом контролировать наличие дров в печи. Важно учесть следующее: если у вас печь без выноса, а парная имеет маленькие размеры, то стеклянная дверца может обжигать ноги инфракрасным излучением от топки печи. В этом случае рекомендуем отказаться от такого “бонуса” и отдать предпочтение глухим дверцам.
Кстати, есть байка, что через стеклянную дверцу можно будет отчасти обогреть то помещение, куда она выходит. Это миф. Конечно, дверка будет отдавать тепло в помещение, но оно столь незначительное, что его можно не учитывать.
4. Материал топки печей: чугун, котловая (09г2с), нержавеющая или черная сталь
Материал, из которого изготовлена топка — важная характеристика дровяной печи. Используются два основных металла — сталь (черная, котловая, нержавеющая) или чугун. Рассмотрим их детальнее.
Черная (конструкционная) сталь для топки печи — это самый бюджетный материал с коротким сроком службы (не более 7-10 лет).
Такая сталь наименее термостойкая (400 о С). Температура же внутри топки банной печи достигает 500-600 градусов по Цельсию. Чувствуете проблему?
Термостойкость — свойство материала не разрушаясь выдерживать высокие температуры. После преодоления своей границы термостойкости материал начинает разрушаться.
Для компенсации низкой термостойкости этого материала, топки из черной стали изготавливают с толщиной не менее 5 мм (а то и 6, 8, 12 мм).
Кстати, неопытные строители бань и продавцы ошибочно считают, что мол, чем больше толщина, тем лучше, хотя в реальности в данном случае толщина связана только с низкой термостойкостью материала.
Котловая сталь 09г2с — это та же конструкционная сталь, но с добавлением легирующих элементов.
Другими словами, это низколегированная сталь, которая по свойствам занимает среднюю позицию между черной сталью и нержавейкой.
Артеменко Вячеслав
Заведующий магазином на ул. Коллонтай, 18
Термостойкость такого материала находится в пределах 500 градусов по Цельсию. Соответственно, ее также необходимо компенсировать толщиной, но уже меньшей.
Заметьте, что хотя толщина топок из котловой стали не более 3-5 мм, но срок службы таких печей может быть выше, чем топок из черной стали. А потому, есть бренды, которые отдают предпочтение именно этому материалу. Например, компания Grill’D все свои модели печей выпускает именно из такой стали (кроме моделей PRO, которые выполнены из нержавейки).
Нержавейка, разумеется, самая прочная и самая термостойкая сталь.
Как правило, стандартная толщина при конкурентоспособной цене составляет 2 мм. При этом термостойкость стали 800 градусов, а это значит, что ни при каких условиях не будет образовываться окалина. По сути, термостойкость материала позволяет изготавливать топки еще тоньше, но в данном случае толщина в 2 мм обусловлена механической нагрузкой, которую обязана выдерживать печь.
Отметим, что есть и профессиональные модели из нержавейки, толщина которых может быть 4 и 6 мм. Срок службы таких печей составляет 15, 20 и более лет. Но такие модели, конечно, и обойдутся дороже.
Чугун — почти идеальный материал, но есть одно “но”.
Неопытный спец будет утверждать, что чугун — идеальный материал для изготовления топки. Отчасти это так — чугун самый долговечный металл и практически не прогорает, и при правильной эксплуатации печь прослужит 10 и более лет. Но есть один минус — это хрупкость!
И вот тут на первое место выходит фраза “При правильной эксплуатации!” Например, при резких перепадах температур чугун может просто лопнуть, а вот топкам из стали такой исход не страшен ни при каких обстоятельствах.
По цене чугунные дровяные печи обойдутся вам чуть дороже печей из черной или котловой стали (процентов на 20-25). Но есть, конечно, и профессиональные дорогие модели, которые по цене сопоставимы со стальными печами толщиной 4-6 мм.
Чтобы сравнивать стоимость печей из разных материалов, воспользуйтесь фильтром подбора печи.
5. Финская сауна или русская баня? Определяем каменку
Вид каменки определяет влаготемпературный режим, а значит, вам придется выбрать, что вам больше нравится: классическая русская баня или финская сауна.
Артёменко Вячеслав
Заведующий магазином на ул. Коллонтай, 18
Русская баня характеризуется высокой влажностью (60%) при умеренной температуре воздуха (60-65 градусов по Цельсию).
Финской сауне, наоборот, свойственны высокая температура воздуха (90, 100 и выше градусов по Цельсию) при минимальной влажности (10-15%, реже 20%).
Принцип создания температурного режима в парной за счет вида каменки достаточно прост. Вспоминаем физику: чем более горячая поверхность, на которую попадает вода, тем меньше частицы влаги образуются (фракции).
Открытая каменка — камни лежат “сверху”. Камни открыты для глаз, соответственно, они контактируют с воздухом, и за счет этого остывают. Такая каменка создает температурный режим, близкий к финской сауне. Температура камней при подаче воды находится в пределах 200, максимум 250 градусов по Цельсию. Вода, попадая на камни, образует крупнофракционный пар (как пар от кипящего чайника), образуются клубни дыма, от которых тяжело дышать.
Комбинированная каменка. Конструкция печи выполнена таким образом, что есть и видимая, открытая часть, и есть закрытая, внутренняя часть каменки. В таких моделях открытая часть каменки выполняет больше декоративную функцию. Основная подача воды идет в закрытую часть, образуя легкий мелкодисперсный пар. При желании можно, конечно, поддавать воду на открытую каменку, но пар, снова же, будет более жестким. Отметим, что открытая каменка в таких моделях дополнительно выполняет роль конвектора, который гасит инфракрасное излучение.
Рис 2. Виды каменок банной печи
5. Ну, и напоследок. Как лучше нагревать воду?
Получать горячую воду от банной печи можно несколькими способами.
Бак-самовар. Сегодня такой вариант является наиболее популярным. Нагрев воды осуществляется за счет проходящего по трубе горячего дыма. Из преимуществ: снимается тепловая нагрузка с дымохода; вода нагревается быстро и долго остается горячей; экономия пространства. Из недостатков: лишняя влажность внутри парной; возможные отложения сажи на стенках дымохода.
Рис 3. Бак-самовар на печи для бани
Выносной бак для воды. При таком варианте на печь сверху необходимо установить универсальный теплообменник или же приобрести печь с “родным” контуром. Преимущества: нет прямого контакта с огнем, а значит, можно использовать емкость с менее толстыми стенками; можно использовать баки больших размеров и устанавливать в любом удобном месте. Недостатки: относительная сложнсть монтажа; дороговизна по сравнению с системой «бак-самовар».
На правах автора статьи.
К сожалению формат статьи не позволяет рассказать обо всех нюансах выбора дровяной печи для бани (или сауны). Именно поэтому перед продажей оборудования мы обязательно проводим консультацию. Получить ее можно в любом из 30+ наших фирменных магазинов, либо перейти в раздел «Печи для бани» для самостоятельного подбора печи с помощью фильтров или он-лайн помощника.