ванная комната без порога
Почему в ванной без порожка не обойтись
Достаточно часто можно увидеть в ванной комнате и туалете «загадочный» порожек. К сожалению, большинство даже не догадываются, зачем он нужен и что с ним делать? Одни во время перепланировки его вообще убирают, а другие – оставляют, так как он сохранялся в квартирах более двадцати лет. Как же правильно поступить с ним?
Зачем нужен порожек?
Не многие знают, что по требованиям ванная комната должна ограждаться порогом. В пункте указано, что пол в ванной и туалете должен быть ниже на 15-20 мм в смежных помещениях, либо же разделен порогом. Это сделано не просто так. Таким образом, в случае затопления водой, она останется там и не будет выходить в жилую часть квартиры. За это время есть возможность избавиться от проблемы или хотя бы остановить ее на время.
Что лучше выбрать ванная-корыто или порожек?
Как это не удивительно, порожки имеют разновидность. Существует их три вида:
Особой разницы между порогами нет, но все же лучше всего от воды защищает ванная-корыто. Если нет возможность сделать такое, тогда только создать порог. Он также защитит от ненужной воды в жилых комнатах. Помните, обыкновенный декоративный порог не спасет при затоплениях.
Действительно ли он помогает?
Необходимость порога в ванной комнате и туалет не доказана. К примеру, если уровень пола в ванной ниже на два сантиметра или же имеется порог, то, когда прорвет трубу, у хозяев будет не более 20 минут.
К сожалению, точно предугадать, куда потечет вода, не получится. Это зависит от множества факторов: где прорвало воду, какой наклон полов, насколько качественно сделана гидроизоляция и другое. Без сомнений, порог сможет задержать воду ненадолго. За это время разве что получится ликвидировать на время место прорыва. Поэтому действовать нужно все равно оперативно.
Если же все-таки решили убрать порожек, то будьте готовы, что сотрудник жилищной инспекции может начать придираться и сказать, что без порога никак. Но такого не было очень давно. Так как в последнее время каждый владелец помещения делает все на свое усмотрение.
Хороший вопрос: Нужен ли порожек в ванной комнате
Одно из самых загадочных явлений в наших квартирах и строительных правилах — порожек в ванной комнате и санузле. Нужен ли он на самом деле или его просто забыли отменить двадцать лет назад? Одни оставляют его, как требует СНиП, другие — убирают, устав запинаться. Кто прав?
Дословно пункт 4.11 упомянутого СП звучит так: «Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15-20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях, либо помещения должны быть разделены порогом».
Подразумевается, что благодаря перепаду высот («корыту») или порогу при протечке вода не сразу пойдет в жилую часть квартиры. То есть у хозяев будет время исправить ситуацию.
Что лучше: ванная-корыто или порожек?
Кажется, у порожков в ванную нет разновидностей, но это — обманчиво. Их, как минимум, три.
На самом деле разница между порожками непринципиальна, но с точки зрения гидрозащиты ванная-корыто надежнее других. Если вам перепад не по душе, или пол в санузле уже поднят из-за стяжки (например, в ней теплый пол), остается только вариант с порогом — без него вода пойдет в жилую зону. И да — декоративный порожек, которым маскируется стык между разными напольными покрытиями, воду не задержит.
Куда пойдет вода, предсказать невозможно. Это зависит от места прорыва, материала стен, наклона полов, качества гидроизоляции и т.п. Иногда обходится — и вода идет вниз по стене, в подъезд, а иногда она выходит в комнаты, и оттуда по стыкам, проемам для коммуникаций — вниз. Часто из ванной вода идет вниз по стояку, и это не самый страшный вариант, поскольку в ванных ущерб от потопа для отделки и мебели обычно меньше, чем в жилых комнатах. Данное обстоятельство говорит в пользу порожка, но считать его серьезным аргументом не стоит.
Иными словами, порожек в ванной даст законопослушному гражданину фору в 20 минут — по сравнению с незаконопослушным, наплевавшим на требования строительных правил. Основная заслуга порожка в этом случае в том, что он спасет ваш паркет. Если вы, конечно, успеете заметить протечку.
«Я каждого клиента спрашиваю: хочет ли он иметь перепад пола. Именно перепад, а не борт, так двери не «улетают» по высоте, — делится архитектор Анна Жемерева. — Заказ двери в этом случае — тонкий момент. Наличники внутрь нужно брать длиннее, чем снаружи. А если дверь открывается внутрь, то и короб тоже (если наружу, то понадобится длинный добор). Часто про это забывают, и в результате дверь парит в воздухе со стороны ванной.
Что касается ответов, то есть люди, которые однозначно говорят: да, нам это нужно, — и тогда мы делаем понижение пола на 2-3 см в санузле, — продолжает Анна. — Но есть люди, которым нужен только ровный пол. И в том, и в другом случае мы всегда рекомендуем делать гидроизоляцию в ванной. Самые ответственные заказчики делают ее во всей квартире, что заменяет любой порожек».
Проблема в том, что стены сантехкабин сломать легко, а вот пол с порогом убрать — довольно сложно. Поэтому часто можно встретить промежуточный вариант: стены и потолок кабины убраны, а поддон с порожком оставлены. Пол ванной в этом случае будет значительно выше уровня пола в прихожей, что, конечно, неудобно. Но допустимо — просто придется оставить порожек.
Факт: нижняя часть сантехкабины не позволяет воде проникать в пустоты плиты перекрытия. Если вы ее удаляете, гидроизоляция ванной (еще до стяжки) обязательна. И не забудьте новые стены обработать гидрофобным составом.
Вторая причина: поскольку трубы, отводящие воду, будут спрятаны под полом, его уровень повысится на 10-15 см. Помимо того, что потолки станут ниже, образуется и перепад высот на пороге. Так что вы ничего не выиграете. Кроме того, у трапа невысокая пропускная способность. Если вода в душевом отсеке открыта на максимум, она через несколько минут выходит за борт.
Конструкция пола с отводящими трапами возможна в частном доме, где коммуникации спрятаны в стяжку. Надо понимать, что пол и тут поднимется прилично — не забывайте про уклон к стояку.
Совет: душевые поддоны и стены в душевых гидроизолируют обмазочным способом. Здесь лучше выбирать технологии и материалы, используемые в строительстве бассейнов.
2. Для согласования проекта перепланировки санузла во всех чертежах порожек нужно оставить, в реальности — дело ваше. Многие архитекторы называют это требование атавизмом, поскольку его корни лежат в другой эпохе, с другими материалами.
3. Защитить квартиру соседей и ваш кошелек в случае протечки может только полная гидроизоляция квартиры с заведением ее на стены не менее 20 см от уровня пола.
4. Датчики протечек — не панацея, а дополнительная мера. Как и страхование ответственности на случай потопа. В частном доме в дополнение к порожку можно сделать и трап для отведения воды.
Стоит ли заморачиваться делать порожек в санузле
Стоит. Спасет ваш пол при небольших заливах.
Пожалуй Вы правы.. А из чего и как эти порожки полагается сооружать? Поискал по форуму, что-то не нашел.
Кроме того если установить систему защиты от протечек порожек гарантированно заставит её сработать.
villoso написал :
если какой-нибудь бракованный гибкий шланг сорвёт,
Сразу откажитесь от гибких шлангов, если это не фирменные Грое и тд. Поменяйте на медную подводку 10мм на цангах.
Внутри корыто (и стены, там где душ и попадает вода) обязательно покрывается слоем спец. гидроизоляции. => ищите тему в форуме
А насчет порожка- не дураки же проектировщики были- поэтому порожек нужен, проще всего сделать отливкой из бетона, используя разрезанную плитку как опалубку ( после промазки наружной стороны парафином или вазелином, чтобы крошки бетона можно было снять не царапая)
Возможно, совет опоздал, но я, когда делал плитку, заказал мастеру убрать стяжку до перекрытия. Стяжки оказалось больше 5 см, итого, после укладки плитки, получилась ванна по всей ванной комнате и в туалете, надеюсь, от минипотопа защитит.
А порожек в обеих дверях я выломал и ничуть не жалею. Вместо деревянного порога с сомнительными водозащитными свойствами вполне удобный и красивый наклонный порожек, спускающийся в ванную.
2 ophil: Сдаётся мне, что сделать порожек попроще будет, и побыстрее, чем выдолбить всю стяжку в санузле. Да и почему деревянный? Типа бетонный и сверху гидроизоляцию.
villoso написал :
Сдаётся мне, что сделать порожек попроще будет, и побыстрее, чем выдолбить всю стяжку в санузле. Да и почему деревянный? Типа бетонный и сверху гидроизоляцию.
Деревянный был у меня, стандартная ещё советская коробка. К счастью, боковые стойки были крепко прихвачены метал. штырём плюс штукатурка.
ophil написал :
естественная вентиляция плюс индикатор включённого света.
особенно в туалете!)))дверь с порогом не только от воды, а от шума и запаха защищает
Вопрос не пустой.Высоту надо рассчитывать так,чтобы потом можно было установить без проблем плинтус (снаружи).Поэтому со стороны комнат высоту сделать примерно 6 см.Это если обычный плинтус,а не «Евро».
Распространенное заблуждение. Полотенцесушитель из нержи с точки зрения разности потенциалов металлов гораздо опаснее для стояка.
Порожек делать в санузле очень желательно. Хотя неэстетично и спотыкаться будете.
BV написал :
если установить систему защиты от протечек
Нужен ли порог в ванной
В процессе ремонта ванной комнаты или туалета происходит демонтаж старого порога, но многие впоследствии задумываются, нужно ли устанавливать новый. Рассмотрим основные функции порога и варианты его формирования.
Зачем нужен порог в ванной
Существует определенный свод правил, дополняющий СНиП 2.03.13-88 и 3.04.01-87. В нем собраны рекомендации по обустройству полов в квартирах и частных домах. Здесь говорится, что необходимы порожек или разница уровней между санузлом и коридором. Поэтому, важность элемента закреплена стандартами.
Целесообразность объясняется тем, что это гарантирует достаточную гидроизоляцию. При возникновении протечек попавшая на пол вода будет оставаться внутри ванны и туалета, предотвращая распространение потока наружу. Появляется время для поиска и устранения источника протекающей воды.
Варианты соблюдения требований СНиП:
Порог при одинаковом уровне пола. Методика пользуется популярностью у современных строительных бригад, поскольку отличается простотой организации.
Пол ванной выше. Метод заключается в опущении уровня пола в коридоре и одновременной установки порога. Получается полноценная высокая ступень.
Пол ванной ниже. Здесь порога как такового не требуется – за счет разницы уровней создается ступень между санузлом и коридором. Второй по популярности вариант
Плавный клон. Уровень ванной ниже коридорного, но здесь не устанавливается порог – переход осуществляется под плавным углом. Редкий случай, не пользующийся популярностью.
Материалы порогов для ванной
Дерево. Материал хорош в плане дизайна, особенно, когда интерьер изобилует деревянными элементами. Но свои основные функции порог выполняет не так хорошо. Для соблюдения требований необходимо провести тщательную подготовку древесины.
Металл. Металлические порожки прочны и долговечны, если не подвергнутся воздействию ржавчины. Рекомендуется выбрать алюминий с дополнительным защитным слоем. Тогда конструкция прослужит долго и надежно.
Пластик. Вариант, который не так популярен. Пластик может не выдержать высоких нагрузок и через время начнет крошиться и трескаться. Распространена также проблема смены цвета через несколько лет.
Бетон. Пороги из бетона считаются наиболее долговечными и стойкими перед влагой и паром. Также за счет оформления керамической плиткой они органично впишутся в обстановку.
Самостоятельная установка порогов для ванной
В требованиях СНиП указано, что при ремонте ванной комнаты высота порога должна быть не менее 15 мм. Делать его выше 20 мм не стоит, поскольку создается большой перепад. Исходя из высоты, выбирается длина ступени: она не может быть меньше. Лучше организовать запас в несколько миллиметров, чтобы минимизировать вероятность получения травм. Строители советуют не делать прилегание двери к порогу чересчур плотным – небольшой зазор необходим для вентиляции помещения. Если сделать зазор не получается, понадобятся решетки.
Бетонный порог получится качественным только при строгом расчете и соблюдении рецептуры смеси. При отсутствии навыков рекомендуется обратиться к профессионалам.
Нужен ли порожек в ванную?
Зачем нужен порог при монтаже дверей в ванную?
Об этом часто спрашивают мастера хозяева квартиры, планирующие капитальный ремонт с заменой дверей. Ответ на вопрос, нужен ли порожек в ванной комнате и санузле, зависит от конструкции пола в квартире, материалов отделки и других особенностей, которые влияют на окончательное решение.
Свод действующих строительных правил гласит, что уровень пола в ванной комнате должен быть на 1,5–2 см ниже, чем в смежном помещении, либо полы между ними нужно разделить порогом. Требование не случайно, а обосновано тем, что при протечке вода не сразу растекается по квартире, а скапливается в пределах санузла.
Этот дает хозяевам какое-то время на устранение аварии, что может спасти от порчи паркет, мебель и различные проводки — кабели сейчас нередко прячут в плинтусы. Пострадают не только отделочные материалы, вода проникнет в перекрытия, и может скопиться в пустотах. Последствия затопления могут быть отдаленными и не всегда предсказуемыми.
Так нужен ли порог в ванную комнату?
Помимо гидрозащиты, установка двери в ванную с порожком решает еще несколько «ремонтных» проблем. Для наглядности приведем примеры, часто встречающиеся на практике.
Помимо того, что порог выполняет защитную функцию, скрывает разницу в высоте поверхностей, он маскирует различия в отделке санузла, прихожей, коридора. Пол в ванной может зеленым, голубым, желтым — фантазии дизайнеров нет предела. Порожек, как правило, сочетается с отделкой основной части квартиры и прихожей.
Как сделать порог в ванной комнате
Обычно нет необходимости покупать или заказывать порожек специально. Об этом позаботится мастер, который производит установку двери в санузел, исходя из конструкции пола и комплекта дверных элементов. В качестве порога часто используется нижняя часть коробки. Если в наборе присутствуют только верхняя и боковые части, подбирается (выпиливается) подходящая деталь.
Высота порога обычно составляет до 5 см, при этом между ним и дверью должен быть зазор для вентиляции. Не надо забывать, что ванная — «мокрое» место, поэтому необходимо обеспечить естественный воздухообмен. Часто при этом приходится укорачивать полотно, как правило, оно находится выше других межкомнатных дверей. Нужно иметь в виду, что это невозможно в отношении моделей из стекла и пластика.
При установке двери в ванную комнату с порожком или без него, очень важно сделать точные замеры и строго следовать технологии — только в этом случае она будет выглядеть эстетично и безупречно выполнять свои функции.