сайт альтернативной истории крупнейший блог
Повтор подвига
Единственный урок истории – никто не учит уроки истории.
Может поэтому история, часто проводит уроки повторно. Но если первый урок идет как трагедия, то второй – как фарс.
8 октября 1827 года, русский корабль «Азов» в Наваринском сражении, один против пяти.
15 мая 1906 года, русский корабль «Память Азова», в Цусимском сражении, один против шести….
Последний бой Цусимского сражения начался около половины пятого вечера, когда японские крейсера настигли русский полуброненосный крейсер «Память Азова». Судьба словно хранила русский крейсер для этого боя: днем 14 мая, не смотря на трехтрубный силуэт (такой же имел и броненосец «Ослябя»), он не получил серьезных повреждений.
Солнце снижалось с полуденной высоты. На крейсере давно все пообедали и отдохнули. Кончалось и чаепитие. В судовой колокол пробили четыре склянки. Впереди, на два румба левее курса, открылся гористый и почти недоступный для судов остров Дажелет, от которого до Владивостока около четырехсот миль. Кругом ничего подозрительного не было. На корабле водворилась та умиротворенность, которую никому не хотелось нарушать. Даже приказания, исходившие со стороны начальствующих лиц, отдавались тихим и ласковым голосом. Казалось, люди на время забыли о прежней своей розни и теперь представляли одну дружную семью, объединенную общим желанием – скорее пристать к родному берегу. Среди матросов затаенная мечта прорывалась в отдельных фразах:
– Если до ночи не встретимся с японцами, то можно сказать – остались живы и невредимы.
– Эх, только бы попасть на родину! Упаду на землю, обниму ее и расцелую, как мать родную!
А двумя часами позже у многих заныло сердце.
Справа заметили несколько дымков. Сейчас же мичман В. полез на фор-стеньгу, где была прикреплена бочка для наблюдателя. Неизвестные суда приближались. На «Памяти Азова» вся верхняя палуба заполнилась людьми. Офицеры с мостика нетерпеливо обращались к наблюдателю, поднимая лица вверх и спрашивая:
– Ну, как там, что видно?
– Похоже на наши корабли.
– Может быть, это отряд Энквиста?
– Ничего определенного нельзя сказать.
На дальнейшие вопросы продолжали еще некоторое время получать сбивчивые ответы, пока наконец не услышали с фор-стеньги выкрик, тревожно-торопливый:
– Японские, японские суда.
Эти слова произнес мичман В. по-мальчишески визгливо, но они прозвучали на корабле, как эхо приближающейся грозы. По всей палубе зашевелились люди, глухо загудел сдержанный говор. Некоторые матросы с недоумением переглядывались, как бы молча спрашивая: чья судьба решится в первую очередь? Ослябская команда, побывавшая уже в воде, зябко вздрагивала.
Командир Лебедев, отойдя на крыло мостика, запрокинул голову и, вытянув тощую шею, крикнул наблюдателю сиплым, словно с перепоя, голосом:
– Мичман В.! Неужели это японские суда? А вы в этом уверены?
– Да, да, уверен! Точно могу сказать: четыре крейсера и три миноносца!
По распоряжению командира изменили курс влево, но неприятельские суда уже заметили «Азов» и, повернув «все вдруг», погнались за ним. Скоро на левой раковине заметили еще два трехтрубных крейсера. Дали знать в машину, чтобы развивали самый большой ход. Машинная команда и механики, понимая всю серьезность положения, старались без всякого понукания. В топки подливали масло, усиливая этим горение и лучше удерживая пар на должной высоте. К сожалению, расстояние между русским крейсером и неприятельскими судами хотя медленно, но все же уменьшалось. Неизбежность боя была для всех очевидна…
Подробнее об этом бое написано в произведении Новикова-Прибоя «Цусима», глава «Повтор подвига».
Хотите прочитать дальше? — просто перейдите по ссылке
Историческая справка: крейсер «Память Азова».
Новый тип броненосного крейсера по образцу «Владимира Мономаха» был разработан в октябре 1885 года, 20 мая 1888 года спущен на воду, в 1890 году вступил в строй и был приписан к гвардейскому флотскому экипажу.
В 1890—1891 годах совершил плавание на Дальний Восток, в ходе которого, на борту крейсера совершал путешествие цесаревич Николай Александрович, будущий Николай-2
В 1898 году крейсер посетил Порт-Артур, весной 1900 года вернулся на Балтику. Весной 1900 года «Память Азова» вернулся на Балтику, где подвергся обширной модернизации. Был облегчен рангоут, произведена замена артиллерии (новое вооружение 12 152/45-мм орудий).
В 1903 году крейсеры «Память Азова» и «Алмаз» должны были конвоировать на Дальний Восток отряд миноносцев, но сборы затянулись, и крейсер вошёл в состав отдельною отряда под командованием контр-адмирала А.А. Вирениуса. К началу войны отряд успел преодолеть только Красное море, получив приказ вернуться.
В 1904 году «Память Азова» (под командованием капитана 1-го ранга Ивана Николаевича Лебедева) вошёл в состав 2-й Тихоокеанской эскадры под флагом вице-адмирала З.П. Рожественского и, проделав с эскадрой весь путь вокруг мыса Доброй Надежды, 14 мая 1905 года вступил в дневной бой в Корейском проливе в составе колонны крейсеров под флагом контр-адмирала О.А. Энквиста.
В один из моментов боя «Память Азова» и «Владимир Мономах» прикрыли собой лишившуюся управления «Аврору», оказавшись под градом снарядов японских крейсеров. Отвечая, старые русские крейсера сумели нанести повреждения нескольким японским кораблям. Тем временем быстроходные «Олег», «Жемчуг» и вернувшая управление «Аврора», развив полную скорость, вышли из боя. Тихоходный «Азов» остался один, сумел избежать атак миноносцев, дождался ночи и 9-узловым ходом, погасив огни, пошёл во Владивосток.
Ночью с 14 на 15 мая он шел на север вместе с миноносцами «Бедовый» и «Грозный». Утром, у острова Джалет в Японском море группу нагнал миноносец «Буйный», на котором находился раненый адмирал Рожественский и его штаб. Машины «Буйного» были в очень плохом состоянии, а сам он был перегружен спасенными с броненосца «Ослябя» людьми. Адмирал Рожественский со своим штабом перешли на «Бедовый» и, забрав с собой миноносец «Грозный», ушли по направлению к Владивостоку, оставив миноносец «Буйный» в очень тяжелом положении. Было решено пересадить всех людей с «Буйного» на крейсер, а миноносец затопить. Перегрузка длилась около 5 часов, после чего «Память Азова» сделал несколько выстрелов по обречённому миноносцу. Однако время было потеряно, и в 16.30 часа дня на горизонте появились 6 японских быстроходных крейсеров («Нанива», «Такачихо», «Акаси», «Цусима», «Отова», «Ниитака») и 4 миноносца, которые взяли одинокий корабль в клещи. Отказавшись сдаться и отстреливаясь на оба борта, «Память Азова» сумел подбить три вражеских крейсера («Цусима», «Наниву» и «Отову»), и воспользовавшись темнотой, ускользнул от противника.
Таким образом, крейсер «Память Азова» стал единственным крупным кораблем, добравшимся до Владивостока.
Еще одна насмешка истории. В 1903 году «Алмаз» и «Азов» должны были прибыть на Дальний Восток, и в 1905 году, прибыли во Владивосток – Примечание.
В отличие от кораблей ВОК вернувшихся на Балтику, «Азов» остался на Дальнем Востоке.
С 1907 года корабль числился учебным. В годы первой мировой войны «Память Азова» нес брандвахтенную службу.
В годы гражданской войны уведен интервентами в Шанхай.
В декабре 1923 года корабль был разобран на металл.
В 50-е года, имя «Память Азова» получил один из крейсеров проекта 68.
Оставшийся на Балтике крейсер «Дмитрий Донской», изначально должен был присоединиться к третьей Тихоокеанской эскадре, которая так и не была сформирована. 20 июля 1906 года на корабле произошло выступление матросов против самодержавия, которое было подавлено. В ночь на 20 июля 1906 года мятежниками был убит капитан I-го ранга Лозинский, Александр Григорьевич. После подавления выступления, крейсер — по официальной версии из-за почтенного 20-летнего возраста — был разобран на металл.
Несколько слов о ФАИ.
Для многих участников нашего проекта ФАИ (Форум Альтернативной Истории) не пустой звук. Многие посещают его страницы, а некоторые, даже, являются активными участникам. Как ранее, и ваш покорный слуга.
Я ни когда не скрывал, что, именно, ФАИ, привил мне любовь к альтернативной истории, как к жанру литературы. На ФАИ, мне всегда нравилась доброжелательная атмосфера среди участников, их профессионализм и эрудиция. Я сам был активным участником Форума, создавал темы, активно участвовал в обсуждении. После создания собственного сайта, по понятным причинам (высокой загруженности), активным участником я быть перестал. Но по прежнему, старался лучшие материалы разместить у себя на сайте. И естественно со всеми ссылками на ФАИ, а так же всячески рекламируя это сообщество. Всё-таки, я остался ему очень благодарен.
Но сегодня, я попытался автору работы — Великая Украинская Империя, скинуть адрес его произведения у нас на сайте и с удивлением узнал что наш адрес является заблокированным на ФАИ.
С одной стороны приятно что нас так высоко ценят. А с другой, по моему, некрасиво. Я на ФАИ ни когда не спамил, ни с кем не ругался. И уже давно, вообще не оставлял сообщения на этом форуме. Видимо, и дальше не буду, я воспринял это как личное оскорбление со стороны администрации ФАИ.
Ранее, я предлагал администрации ФАИ дружбу. То есть, разместить ссылки друг друга, обмениваться информацией. Но мою просьбу, создатель ФАИ – Телсерг, проигнорировал, и, вообще, ни чего не ответил. То, что сегодня я заметил на ФАИ, считаю актом, откровенно, враждебным, причём, мною, ни как не спровоцированным. То есть, вместо дружбы, администрация ФАИ выбрала политику конфронтации. Выглядет это, как некое ребячество. Ну, да я и не знаю, какого возраста там администрация, может дети и есть. Одним словом, бог им судья.
Судя по всему, в некоторой степени, видимо, и благодаря их непродуманной политике наш сайт получает всё большую и большую популярность. Так что, ведите себя так и дальше ребята с ФАИ.
Сайт альтернативной истории крупнейший блог
Не совсем понял, что за теги и куда их — я новичок, извиняйте
Вроде в ТиВ должны быть еще статьи.
Вот так оно и было. Или ты думаешь почему миллионами от голода колхозники мёрли?
Коллега а кто у вас умер из родственников от голода? и в каком году?
Уважаемый, вы все так красиво рассказываете, прям дух захватывает. Одно беда — всё киздёжь.
Вот смотрите, вы картину нарисовали: двое работали, один по 10 дней в месяц, другой по 20 дней, вырастили 100 пудов, […]
Простите, вы наверно имели в виду Объект 287? Так как Объект 288 представлял из себя только корпус с двигателем который гоняли по полигону НИИ ТрансМаша. До вооружения дело так и не дошло.
Просто развернули зим задом на перёд, конструкторы блин… «Художники — дизайнеры»: — я так вижу… Ничего они за годы СССР не сделали, даже хорошие зарубежные образцы скопировать не могли, копии получались дерьмо…
Да, германский флот перед ПМВ поглощал треть их оборонного бюджета, всего лишь треть, и именно из-за слабости своего флота они и проиграли.
Блокада это не шутки
Илья, должен с Вами не согласиться. Вспомогательные крейсера нужны, вспомогательные крейсера важны! Они будут наполнять собой море, они будут героически гибнуть, но сообщать адмиралам о наличии врага, […]
++++++
Шикарный материал, огромный объем работы! Красивая грамотная эскадра, в которой есть всё, что можно пожелать, и даже рефрижератор «Ледник» — для самых отмороженных моряков ))))
А что «Пересвет» таким сл […]
ВЫ правильно заметили. У этих героев не было цели создать массовый автомобиль. Они создавали рабочий макет своих хотелок. Один пробил непродуманный вариант кузова, другие присоседелись. Кузов где ноги за пе […]
Даже если в Короле пушек будет всего 2 записи это достаточно для тега. Хотя лучше под него загнать все связанные статьи. Это как одна АИ из нескольких частей.
А что тут можно развить. Мне кажется что вам нужно продолжать набивать руку на уже готовых работах. Делайте переводы с английского, придумывайте условия при которых та или иная машина могли появиться.
Для самосто […]
да спасибо, мне развивать этот мир или нет?
Интересно было бы прочесть книгу Ф. Бааде «Соревнование в 2000 году». Но в сободном доступе её нет, хотя книга 62 года издания (перевода).
Уважаемый коллега ARTemAA,
А по поводу той артиллерии есть у меня пара идей — возможно, все дело в снарядах? А давайте попробуем списаться и обменяться идеями. Возможно, что-то и получится интересное. gen67y […]
Содержание:
[wpsm_toplist h2 h3 h4]
В 1930 году советский журнал «Вокруг света» представил, как будет жить человечество в 2000 году. Очень точно было предсказано появление интернета, после чего отомрёт […] 
Благодарю! От Вас слышать слова одобрения тем более приятно — грамотно пишете, хорошие материалы, уважаю.
А по поводу той артиллерии есть у меня пара идей — возможно, все дело в снарядах?
Дааааа 🙂 Есть идея, одержать победу, уменьшая вес залпа эскадры ))
Не совсем так. «Король пушек» будет снабжен продолжением, а затем станет прицепом к другой записи, которую я планирую сделать ключевой.
И с тегами с этими надо разобраться, что-то я их вешаю, как Бог на душу пошлет..
Категории и разделы
Основной рабочий раздел:
Главный Форум Альтернативной Истории
Основной Форум. Обсуждаем развилки нашей истории и альтернативы.
Альтернативные миры
Здесь ведут работу над таймлайнами и обсуждают альтернативные миры.
Факультет альтернативных наук
Больше альтернатив хороших и разных!
«Альтернативные» Альтернативы:
Кубический Персик
Развилки и их последствия которые ну никак нельзя представить в «Главной Исторической Последовательности» без вмешательства Внешних Сил.
На полынных тропинках далеких планет
Альтернативная история Внеземелья.
АИ юмор
Несерьезные и веселые разговоры: тексты, шутки, картинки.
АИ книги и фильмы
АИ произведения на бумаге и в сети
Классика АИ и Альт-новинки. Что почитать и где найти: ссылки на произведения, информация о том где найти/купить книжку, что нового появилось в сети. Обсуждение, комментарии, критика.
АИ-тексты (рассказы, стихи, миниатюры и переводы) форумчан. Пишем, обсуждаем, помогаем друг другу.
Здесь лежат только тексты, а ссылки на большие произведения в соседнем разделе.
АИ на экране
Кино, ТВ, компьютерные игры и т.д.
Реально-исторический раздел:
Информатека
Делимся ссылками на исторические книги и исследования, научные работы и т.п.
Вопросы истории
Разговоры и обсуждение различных исторических периодов российской и мировой истории. Темы создаются прежде всего для того, чтобы прочувствовать «дыхание времени» при создании АИ обсуждаемого периода.
Криптоистория и фолк-хистори
Альтернативное прошлое, внеакадемические варианты истории. It’s probably just for lulz
Служебный раздел:
Вопросы по функционированию Форума
Если у Вас что-то не работает, Вы не можете найти тему и т.п.
Наши архивы
Альтернативные сетевые явки:
Alternate History Discussion Board (124051 переход по ссылке)
Англоязычный АИ-форум, Мекка для владеющих языком вероятного противника.
Вики «Альтернативная История» (99208 переходов по ссылке)
Свободная энциклопедия «Альтернативная История», станьте Титом Ливием, создайте свою историю!
Форум умер?
Камрады, как я понимаю, форум умер?
Уже который месяц только некропостинги и перепечатки сторонних блогов. Почти весь новый контент генерируют парочка юродивых и это дополнительно отталкивает читателей.
Если так сложилось и тема альтернативной истории больше не интересна может стоит вместе с дизайном сменить и формат сайта а заодно и направленность? Все равно от прежней Альтистории здесь остались одни воспоминаний.
В смысле сменить? На что?
нЕ СЕЗОН. Критические дни у бустгальтерии, авитаминоз.
Уж не говоря про скорое открытие бульбаш-сезона.
Пытаясь быть насколько возможно объективным, отмечу, что новых материалов и правда стало как-то мало. За себя могу только повиниться, что в принципе выписывание различных альтернатив или аналитические раскопки в моем исполнении — процесс обычно не быстрый, потому и редко могу потешить здешнюю почтенную публику какими-то новинками. Хотя, к примеру, уже, наверное, состоявшийся уход с сайта таких коллег, как товарищ Сухов или Юра 27, несмотря на мое несогласие с ними по ряду вопросов, явно отрицательно повлиял на «корабельное» и «бронетанковое» альтернативные направления. Да и коллеги Вадима Петрова что-то давно не замечал на ресурсе. А это ведь как раз те люди, которые, собственно, и провоцировали (причем далеко не всегда в сугубо отрицательном значении слова «провокация») дискуссии на ту или иную тему…
С уважением. Стволяр.
Камрад, для меня индикатором смерти сайта стал уход отсюда троллей. Если уж даже им еды не осталось, обычным пользователям и подавно делать нечего. Когда же владелец сайта восторженно хвастался, что один душевнобольной своим бредом делает ему всю посещаемость, стало очавидно что по профилю на сайте больше ничего нет.
Хороший был когда-то ресурс. Буду привыкать к ФАИ теперь.
Согласен. Пока есть троли значит есть энергетика, а эти твари питаются ей.
уход с сайта таких коллег, как товарищ Сухов или Юра 27
про юру не знаю, то у товарища сухова в последнее время были какие-то постоянные проблемы с интернетом
на товарища сухова у меня завязана АИ про альт-истребитель поликарпова. текстовка давно написана,но без товарища сухова никак :-((
Да и коллеги Вадима Петрова что-то давно не замечал на ресурсе.
у вадима кириллический ник и он, скорее всего, не пережил переезд сайта
В.П. — жаловался что не с кем даже дискутировать сразу же бурость… И вот ни одного оппонента на сайте я уже не вижу… по крайней мере в постах мне интересных… ( коллега NF теперь наверное счастлив!)
В.П. — жаловался что не с кем даже дискутировать сразу же бурость… И вот ни одного оппонента на сайте я уже не вижу… по крайней мере в постах мне интересных…
Ну да… целиком согласен… интересного оппонента теперь с огнём не сыщешь … и политика вордпресса этому не способствует.
и политика вордпресса этому не способствует.
Не так чтобы счастлив. Но то что не стало трепа и вранья ВП приветствую.
ВП лицемерил. Он никогда не дискутировал. Он лишь транслировал свои догматы. Причём не в своих, а в чужих постах. За что и огребал. А оппонентов вы в каждой своей статье найдёте массу — благо они того стоят:)
Ну если » копать глубоко» то все люди лицемеры… Но В.П. у вас просто неприятие какое то вызывает а сергей морозенко вполне терпим? господа а не это ли называется — двойные стандарты?
А оппонентов вы в каждой своей статье найдёте массу — благо они того стоят:)
Сергея Морозенко, я не читаю вообще. Поэтому не обсуждаю.
«Беспроблемное постописание» — это здорово. Времени бы ещё…
Сергея Морозенко, я не читаю вообще
Я тоже перестал но вот такой парадокс морозенко не читают и походу уже не замечают а В.П. несмотря что его уже почти год нет на сайте вспоминают и переживают что с ним случилось…
«Беспроблемное постописание» — это здорово
Это наступила на сайте «эра» беспроблемного постописания! схватки за идеи закончились! и идеи тоже «трохи трохи» как сказал тов.Сухов и не обольщайтесь что это вас не касается «НОВЫЙ контент генерируют парочка юродивых»
ВП тут никто и никогда не забудет — так он себя «зарекомендовал». И я лично, по нему не скучаю. Это факт. Жаль мы в своё время реально ПОТЕРЯЛИ того ВП, каким он был ИЗНАЧАЛЬНО. А с человеческой точки зрения, думаю все ему (любому) желают и здоровья и благополучия.
Что касается «юродивых» применительно ко мне — да ради Бога, пусть кто-то считает. Я-ж тоже некоторых юродивыми считаю, но это ровно никому не мешает.
Походу в этом и причина что никого не жалко и не скучаю… тот себя не так зарекомендовал, догматик видите ли, тот слабак и чистоплюй писал простыни типа докторской, этот путался под ногами и что то корчил из себя хотя почти всегда поддерживал но слабак он и есть слабак! А итог те люди которые фактически почти каждый день по несколько часов работали на сайте или готовили материал для сайта оказались за бортом… Люди новые конечно подходят и безусловно талантливые тоже — сергей сталк и сергей шумаков но это здаётся не тот контингент это популизаторы своих проектов не связанных с жизнью сайта и тратить время на обговаривание поста какого нибуть васи пупкина дураков нэма… максимум поставить десять плюсиков ну написать пару строк а искать документальные контраргументы дураков — догматиков уже не наблюдается. В итоге » имеем то что имеем» каждый не лицемер и упаси бог не догматик работает исключительно для себя а тратить время на васю пупкина можно конечно но лучше если он семьдесят лет мёртвый и ничего ответить не может.
Не так. Каждый участник сайта, имеет полное право высказываться по теме, поднятой в статье. Любое мнение, высказанное в доброжелательной и корректной форме категорически приветствуется. В т. ч. и полностью опровергающие суть статьи — если всё железно аргументировано (без вранья и передёргивания) — какие могут быть претензии? За дельные предложения и поправки, всегда выражается глубокая благодарность. Разве не так? Спорить или нет и если да, то до какой степени — каждый решает сам для себя. А вот догматить свои догматы в чужих статьях, читать нотации менторским тоном, спорить до усёру только ради спора как такового, агрессивно навязывать свою точку зрения и хамить — это уже совершенно недопустимо. И если я В СВОИХ СТАТЬЯХ таких утырков позволяю себе пинать, это совершенно не означает, что им только и остаётся что уныло сваливать с сайта. Если вы пришли к кому-то в гости, там нахамили и вас за это вышвырнули вон, это вовсе не означает, что вы должны немедленно удавиться на ближайшей осине. Просто не хамите в следующий раз, либо не ходите в гости к тем, кто хамов на дух не переносит. Вообще не заходите к тем, кто вам лично не симпатичен — у хозяин в отношении вас, возможно, точно такие же чувства. Сайт большой, … Подробнее »
С формальной точки зрения верхняя часть этого комента выглядит как правда, но это не так вспомните таких авторов как артур проэтор, адмирал бинбоу с их тяжеловесными статьями типа докторских никто не приходил в их посты хамить и пропихивать свои догмы — помнится раз влез в пост артура про урезание всеволия дворянства по шведскому образцу немного поспорил но автор встал в стопор позицию хотя военные поселения имели место в той же швеции и я понял что с этим автором спорить невозможно он очень болезненно воспринимает критику и далее многочисленные простыни его были без моих коментариев… так само и В.П. не лез к этому автору(насколько я помню) ну а уровень адмирала бинбоу вообще был трудно критикуем… Несколько может туманно излагаю — короче авторы влаживали кучу труда в свои посты а реакция была очень маленькая (причём это было ещё на друпале с хорошим функционалом — вот сейчас по числу коментов должен быть ещё один новый но его так и не нашёл… а человек писал для аудитории а не для ботов…) Короче люди не получали отклик на свой труд(ну полтора десятков коментов на пост достойный главы АИ учебника истории это вообще ничто… и итог — люди покинули сайт а если бы к примеру была … Подробнее »
Это Вы думаете, что у Вас ник — кириллический, а на самом деле, в реальности — он не кириллический…
Всё в руках Творца!
А вот насчет кириллического ника — как-то странно. Почему я тогда все еще существую? smile
видимо у вас, уважаемый коллега, не было проблем с регистрацией на новой версии, у некоторых коллег подобные проблемы были
у вадима кириллический ник и он, скорее всего, не пережил переезд сайта
Я беспокоюсь, как бы с Вадимом не случилось чего-то серьезного…
Уж больно он резко пропал… Это вне зависимости от некоторых конфликтных ситуаций на сайте, он достаточно спокойно к ним относился.
Я беспокоюсь, как бы с Вадимом не случилось чего-то серьезного…
Уж больно он резко пропал… Это вне зависимости от некоторых конфликтных ситуаций на сайте, он достаточно спокойно к ним относился.
тогда следует написать вадиму и узнать что с ним
Я не имею почты Вадима, в его профиле этих данных нет.
Если есть его почта, давайте, я напишу. Или, если есть желание, сами.
Просто, как мне видится, на него это молчание не похоже…
Если есть его почта, давайте, я напишу.
уважаемый коллега, отправил его п/я вам по почте
Юра27, Артур Праэтор, НФ, Земляк — на топваре.
а почему ушел артур претор?
имхо в последнее время уже ничего не меняется
Оно, может, и не политкорректно))) Но задолбали его не только «временные сложности»))) До кучи задолбали его наезды за попытку альтернативить Украину, ЕМНИП. С довольно банальным вопросом — Грузия АИ быть могет, а Украина не могет? Естественно, по каждому кокретному вопросу — каждый конкретный ответ))) Но сам факт, что Украины быть не может(естественно, в варианте АИ) как бы подзаемучил. Естественно, ИМХО…..
Но задолбали его не только «временные сложности»))) До кучи задолбали его наезды за попытку альтернативить Украину, ЕМНИП. С довольно банальным вопросом — Грузия АИ быть могет, а Украина не могет?
в ответ на кирпич в мой огород я могу ответить, что если в АИ грузии не было грузии, гордо попирающей врага со столицей в москве/питере, то в АИ украинах такое — в каждой первой (за исключением тех АИ, которые писал коллега ансар). так что реакция на тему Аи украины вполне естественная. коллеге артуру никто не запрещал писать про АИ малороссию.
Но сам факт, что Украины быть не может(естественно, в варианте АИ) как бы подзаемучил.
ну наш коллега артур должен быть в курсе про своих соотечественников, которые отрицают наше право на историю и даже на самоназвание
Коллега, а при чем тут вы и ваши сельхозугодья?))))
Тут, скорее, сам по себе общий тренд и принцип, если можно так выразиться. Отнюдь не ваш персонально…..
Насчет попирающих кого бы то ни было и где бы то ни было — история, дело такое…. Помнится, была одна прикольная фраза кайзера в беседе с солдатиком, ЕМНИП, одного полка РИА….
Что же до «соотечественников»….. Как я понимаю, и некий Власов и многие другие наши соотечественники…. Что вовсе не делает виновными в их деяниях всех русских, или там советских. Как я помню, в отличие от иных коллег)))), коллега Артур вел себя достаточно спокойно, скажем так.
Что же до попыток альтернативить историю, то вполне мог сложиться мир, где Москвы вообще бы не было. А Русь — была. И что? Вообще, как я понимаю, тут дело в аргументации и форме высказываний…. Но это сугубо ИМХО. Поскольку тот же вышеупомянутый коллега ВП, несмотря на вполне себе вежливое поведение))) раздражал многих. Хотя информации через него я лично узнал немало. А уж как ее трактовать…..
Коллега, а при чем тут вы и ваши сельхозугодья?))))
Тут, скорее, сам по себе общий тренд и принцип, если можно так выразиться. Отнюдь не ваш персонально…..
просто один раз с коллегой артуром мы по этому поводу поспорили, и потому я воспринял это на свой счет.
Насчет попирающих кого бы то ни было и где бы то ни было — история, дело такое…
с этим согласен,но в АИ, посвященных созданию независимой украины, тема наказания «клятих москалив» проходит красной нитью.
Как я понимаю, и некий Власов и многие другие наши соотечественники….
которые, как мы оба знаем, в нашей с вами стране героями не являются.
Как я помню, в отличие от иных коллег)))), коллега Артур вел себя достаточно спокойно, скажем так.
с этим никто и не спорит
Что же до попыток альтернативить историю, то вполне мог сложиться мир, где Москвы вообще бы не было. А Русь — была.
на святой руси на москве свет клином не сошелся. не было бы москвы — была бы тверь, был бы ростов великий, владимир, даже мой родной город, расположенный севернее вашего километров на 150.
Вообще, как я понимаю, тут дело в аргументации и форме высказываний….
видимо дело в самой теме АИ украины. слишком много негатива ее сопровождает.
«с этим согласен,но в АИ, посвященных созданию независимой украины, тема наказания «клятих москалив» проходит красной нитью.» Если честно, в альтернативах именно Артура как-то не заметил. Но, просто мог не обратить внимания….. «на святой руси на москве свет клином не сошелся. не было бы москвы — была бы тверь, был бы ростов великий, владимир, даже мой родной город, расположенный севернее вашего километров на 150.» Дык ведь речь не о Москве))) И вполне мог бы быть и Киев. И была бы Русь, та самая, Киевская. Которая, скорее всего, разделилась бы впоследствии на несколько фрагментов поменьше, бо в те годы с географией спорить было тяжко…. Но пара тройка, пардон, Русей, на месте Киевской вполне могли образоваться, да и объединится впоследствии. А уж вокруг какого именно центра — без разницы. «видимо дело в самой теме АИ украины. слишком много негатива ее сопровождает.» А вот здесь согласен целиком и полностью. И, коль скоро здесь собрались приличные люди)), надо стараться мух с котлетами не путать))), ИМХО, ясен пень Поскольку вполне себе логично, с точки зрения истории, можно и из Смутного, скажем, времени вылезти с лжеДмитрием на престоле. Но все ж таки Русью. И будет он уже просто Дмитрий. Но это именно АИ, которая никак не влияет … Подробнее »
Если честно, в альтернативах именно Артура как-то не заметил. Но, просто мог не обратить внимания….. если мне не изменяет память, то у артура АИ альт-украины вроде бы не было. я помню прекрасные циклы про АИ византию, АИ испанию династии трастамара и АИ россию (имхо занятная сказки) Дык ведь речь не о Москве))) И вполне мог бы быть и Киев. И была бы Русь, та самая, Киевская. Которая, скорее всего, разделилась бы впоследствии на несколько фрагментов поменьше, бо в те годы с географией спорить было тяжко…. Но пара тройка, пардон, Русей, на месте Киевской вполне могли образоваться, да и объединится впоследствии. А уж вокруг какого именно центра — без разницы. могло и такое быть, только все это было бы русью и об украине вообще бы ни слышали оскольку вполне себе логично, с точки зрения истории, можно и из Смутного, скажем, времени вылезти с лжеДмитрием на престоле. Но все ж таки Русью. И будет он уже просто Дмитрий. Но это именно АИ, которая никак не влияет на нонешние, иногда не совсем веселые дела….. Вопрос в логичности и проработанности этой самой АИ. ИМХО же…. согласен, такое вполне было возможно, и мы бы учили в учебниках истории о чудом спасшемся царевиче. кстати, читая о … Подробнее »
«и АИ россию (имхо занятная сказки)»
Дык мы тут все сказками пробавляемся))) Просто сказки разные бывают….
«могло и такое быть, только все это было бы русью и об украине вообще бы ни слышали smile»
А кто ж спорит? Вполне себе естественно, что эта территория как-нибудь называлась, но уже не так.
Доводилось слышать поименование того, что в реале было Владимиро-Суздальским княжеством — Украина Залесская))) Само по себе слово/название Украина лично у меня ооторжения никакого не вызывает. Поскольку нонешняя на те как бэ не очень похожа, видимо от слова совсем)) Но это — отдельная тема.
«читая о самом лжедмитрии я ловил себя на мысли, что он сильно смахивает на попаданца smile»
на попаданца — вряд ли. Иначе это уж совсем странный попаданец, не из нашего времени точно. Слишком он хорошо мнения о людях был, которые, типа, бояре (это которые вертикаль власти)))
но персонаж был любопытный, забавно могло бы получиться….
Дык мы тут все сказками пробавляемся))) Просто сказки разные бывают….
согласен, наши сказки бывают разными — с той или иной степенью соответствия выбранной эпохе, но у артура начало в той АИ было просто нереальным.
Доводилось слышать поименование того, что в реале было Владимиро-Суздальским княжеством — Украина Залесская
кстати да, некоторое время такой термин существовал
но персонаж был любопытный, забавно могло бы получиться….
самое смешное, что на него немного похож главный герой мекленбургского цикла нашего уважаемого коллеги старшего матроса, только в реальности лжедмитрию не повезло в отличие от книжного иоганна-альбрехта
«но у артура начало в той АИ было просто нереальным.»
вот этот момент вполне себе обсуждаем, как и аргументирован…. или нет))) но иногда из комментов следует, что …. «этого нет, потому что быть не может». Я, понятно, утрирую, но все же….
«самое смешное, что на него немного похож главный герой мекленбургского цикла нашего уважаемого коллеги старшего матроса, только в реальности лжедмитрию не повезло в отличие от книжного иоганна-альбрехта»
у него автор был не такой…… правильно настроенный, что ли….. Но тема была бы любопытная, даже очень. И пораньше Петра Ляксеича, и, возможно, без его эксцессов….(что маловероятно))) Ну, и сове пришлось бы немного пострадать)))
Ну, и сове пришлось бы немного пострадать)))
Это смотря какая сова))))) А глобус можно повращать))))
А тогда глубинный смысл натягивать сову в рамках обсуждаемого, если на глобусе ничего не поменяется?
Почему не поменяется? Очень даже поменяется…. Просто глобус — любой глобус, а вот сова с глобусом в … — может быть уже не совсем сова))
Кроме того, изменения глобуса могут оказаться не наглядными. Скажем, границы те же, название — то же, а вот содержание — несколько, мммм, иное. Как по глобусу определить? Он же квадратным не стал….
у артура АИ альт-украины вроде бы не было
Была. Что-то про Гетманщину, где появилась более-менее вменяемая старшина.
значит я что-то пропустил
Что-то про Гетманщину, где появилась более-менее вменяемая старшина.
Новых материалов стало мало — это факт. У меня быстро не получается делать посты. Через неделю выложу очередное свое фентези — надеюсь.
Слишком большой объем публикуется каждый день. Просто не успеваю читать.
Сожалею что упал с головой в иной вид увлечений ( строю умный дом и приходится постигать программирование на С ) очень изредка нападает вдохновения и что то пишется. Редко. Возможно скоро пройдет. Патроны подвезут и вперед ))
Общий кризис жанра заметен и по тому же ФАИ. Новых интересных тем практически нет. Зато вот на Самиздате заметно больше книг по нашей теме пишется. Вот такой вот анализ.
Я даже подозреваю откуда они черпают идейки )))
Общий кризис жанра это то что я и другие коллеги уже два дня обсуждаем проблемы АИ (и это как бы не первый раз) и все сходятся на том что проблемы действительно есть и сам перечень не вызывает разногласий а реакции администрации никакой и это удивляет… или это такая официальная позиция?
В кои то веки готов вас поддержать.
новый контент генерируют парочка юродивых
ну за юродивого вам отдельное спасибо
ну за юродивого вам отдельное спасибо
Уж простите камрад, если кого обидел, но иначе автора серии «оригинальных» статей о божественном сотворении мира 70 (или 200 автор не определился сам) лет назад я назвать не могу. Но то что его статьи самые посещаемые на сайте на мой взгляд очень плохой признак.
но иначе автора серии «оригинальных» статей о божественном сотворении мира 70 (или 200 автор не определился сам) лет назад я назвать не могу.
это в том случае, если он не касается темы великой отечественной, в противном случае он обычный selfcensored
Но то что его статьи самые посещаемые на сайте на мой взгляд очень плохой признак.
самой посещаемой была его первая статья, что можно связать с новизной темы (и, возможно, ошибочным предположением, что это не манечка нового коллеги, а некое «альтернативное» мироздание). сейчас же посещаемость его статей не сильно выделяется на общем фоне.
Самая посещаемая статья. Думаю что на все вермена — http://alternathistory.com/1941-god-v-alternativnom-mire-v-kotorom-ne-proizoshlo-revolyutsii/
Уже 126 000 просмотров. Для большинства недурственных статей 1000 просмотров за счастье.
Уже 126 000 просмотров. Для большинства недурственных статей 1000 просмотров за счастье.
БОЛЬШОЙ БРАТ не спит!
Давно вынашиваю несколько нестандартных идей по АИ авиации ВМВ, но все руки не доходят написать, да и картинки нарисовать для меня проблематично.
Боюсь, что вы правы. Старая шутка о том, что два переезда равны одному пожару, оказалась пророческой. Разбежались камрады. Одни на топвар, другие на самиздат…
В Самиздат — может быть. Про Топвар сомневаюсь. Там нестандартные темы не приветствуют. Но скоро подкину старую, но переосмысленную тему. Появилась пара интересных наблюдений.
Можно делать ставки, пнут меня на Топваре или нет? Но на АИ однозначно выложу.
Вообще-то, у меня не только АИ. Но там требуется либо абсолютная аполитичность, либо правильный настрой.
Направление сайта узковато. Не всем интересно.
Так ведь и я утратил интерес к фэнтези и сдвинулся на АИ. Кстати, тоже 10 лет назад.
Когда я говорю об узости, я имею ввиду техническую направленность сайта.
Я к «заклёпочникам» отношусь с большим и искренним уважением. Но это узкая специализация для узкой аудитории.
Собственно истории стало маловато. Вот в чём беда. 10 лет назад сайт был разнообразней. Пусть и за счёт скандальных личностей.
Из яркого последнего времени — Катастрофа бронзового века, да сегодняшнее Рождение металлургии.
Сейчас же старожилы между собой всё перетёрли, а новых идей нет.
Разве что коллега со своей 60 летней историей сотворения мира воду мутит. Потешно.
Хотел, было, ему гораздо более жизнеспособную идею подкинуть, да уж больно он безапелляционен и слишком неразборчив в сборе доказательной базы.
Интерес к фэнтези я имел ввиду раздел АИ типа длительно копипасщенной бородой мира без чингизхана или наоборот мира победивщего чингизхана — так и не вник…(и желания никакого) в этот многотомный эпос… очевидно это для очень узкой аудитории(как бы не поуже темы «заклёпки») Истории меньше? — не заметил думаю процентов 20 постится Вообще в принципе посты по тематической составляющей идут в той же пропорции что и раньше… Единственно заметно отсутствие оппонентов и «догматиков» вернее сейчас появляется новый тип догматика — догматик Автор которому что о стенку горохом мнение отличное от его… его никакими фактами не убедишь «всё создал творец» «старики рассказывают небылицы» «этого не возможно создать » Чё то думается подпитывается этот автор конкретно так как спрыгнуть с комунистического прошлого не желает при том что ссср хорошо если 20% экономики мира делал(намёки на поддельную историю сша его не интересуют) Ну еще наши «слонопотамы» успешно всех затаптывали … это пипец авторов интереснейших постов — шахматист к примеру, тот же инженер так и не понял за что забанили. Из яркого последнего времени — Катастрофа бронзового века, да сегодняшнее Рождение металлургии. Не читал про металлургию… про катастрофу читал… да согласен интересные темы (катастрофа это мнение проигравшей стороны) практическая история и правда так и прёт … Подробнее »