пьер малиновский биография личная жизнь

Пьер Малиновский: «Я сражался бы за Россию, но не за Францию»

Бывший член партии «Национальный фронт», французский археолог и общественный деятель Пьер Малиновский рассказал Baltnews.lv, почему он предпочел Россию Франции и о том, какое будущее ждет Европу.

– Вы хотите получить российское гражданство. Зачем, и почему Россия?

– Причин несколько. Первая касается именно Франции. Для меня Франция закончена. Из 65 миллионов жителей Франции – больше 20 миллионов иммигрантов. Я патриот. Я восемь лет был во французской армии. Я очень люблю свою страну. Но когда я вижу, что Франция уже выбрала свою долю и свою участь, я понимаю, что я ничего в этом изменить не могу. Поэтому я нашел свою новую родину – Россию.

В России мне нравятся ценности – семейные, религиозные, патриотические.

В России мне нравится все: люди, атмосфера, культура. Русский народ достаточно простой – в хорошем смысле этого слова. Русские всегда очень хорошо меня принимают и пытаются наладить контакт. Например, на тех же раскопках мы всегда вечером собирались и общались все вместе, в то время как во Франции обычно люди как-то распределяются по одному и занимаются своими делами.

Я считаю, что мои проекты помогут сближению Франции и России и налаживанию русско-французских отношений. Потому что эти проекты находятся вне политики – это история, культура. Поэтому, может, через историю удастся сблизить Россию и Францию, чтобы решать на этом уровне политические проблемы. Я хочу стать самым русским французом в России!

– Вы упомянули «участь Франции», которую она сама для себя выбрала. А какая это участь?

– Во-первых, Франция пытается следовать США и американской политике. Не то чтобы Франция потеряла свое место в мире, но она непосредственно пытается помочь именно Америке. Я был в Афганистане, я видел разного рода конфликты. В них Франция занимает не какую-то свою позицию, а именно позицию Америки и вступает на ее сторону. Мне это не нравится.

Также я работал в Европарламенте. Могу сказать, что вся политика Европарламента также направлена на США. На мой взгляд, Европарламент – вообще одна из самых коррумпированных организаций Европы.

Огромное количество иммигрантов находятся во Франции. В основном это люди от 20 до 25 лет, которые приезжают во Францию, знакомятся с французскими женщинами, создают с ними пары, потом у них появляются дети. Так как обычно мужчина в семье выбирает религию, особенно если это ислам, все больше становится мусульманских семей.

Параллельно с этим наблюдается большая пропаганда гомосексуализма. Плюс огромное количество пропаганды мусульман и ислама. Мне это не нравится. Поэтому я оттуда уезжаю.

Огромное количество терактов во Франции. Вся мощь Франции находится в ее истории – в прошедшем времени. Поднять Францию снова – это очень тяжелый труд. Я не знаю, можно ли это сделать в принципе.

Несмотря на то, что я патриот, я сражался бы за Россию, но не сражался бы за Францию.

– Несмотря на все эти моменты, многие сейчас говорят о подъеме правых сил в Европе. Вы согласны с этим?

– Нет. Вот правые во Франции. На мой взгляд, правые партии во Франции – марионетки. Как произошло на последних выборах. Национальному фронту дали подняться на последних выборах. Сделали так, чтобы в последнем туре были Марин ле Пен и Эмманюэль Макрон, чтобы дать Макрону выиграть. За Марин ле Пен никто бы не проголосовал. Ей неинтересна политика, ей неинтересно быть президентом. У нее есть свой бизнес и деньги, которые она получает и которые в ее бизнес вкладываются. Жан-Мари ле Пен как раз был патриотом и боролся за ценности. Марион Марешаль-Ле Пен – последняя надежда.

Марин ле Пен была просто марионеткой, которая помогла Макрону выиграть. Она сейчас ни на что не годна. Фактически, таким образом, смогли устранить и правые, и левые партии во Франции на этих выборах. Даже если правая партия сможет выиграть, это, скорее, будет Николя Саркози, который продолжит политику мигрантов, которых все больше и больше во Франции. Конечно же, они будут голосовать за левых. Именно они позволяют им въезжать во Францию. Утратил доверие? Почему рейтинг президента Франции рекордно низок Все меньше и меньше французов, которые могли бы голосовать действительно за правую партию. Францию уже не вытащить. Политика там мертва.

– Что делать с иммигрантами?

Российские студенты, которые едут во Францию, получают визы с трудом. В то время как люди из Африки, которые приезжают во Францию, спокойно получают свое гражданство и остаются в стране. Хотя они вряд ли собираются учиться и вообще представляют опасность для французских граждан. Это, конечно, отвратительно.

– Марин Ле Пен в ходе избирательной кампании часто озвучивала идею о союзе Парижа, Москвы и Берлина…

– Вся эта идея – просто для президентской кампании. Что касается России, Марин ле Пен приезжала исключительно для того, чтобы получить финансирование и какую-то поддержку, чтобы показать себя с лучшей стороны. Многие говорили, что она получила 9 миллионов евро и уехала. И так и не возвращалась в Россию. Когда ты любишь Россию, ты туда возвращаешься снова и снова. После того, как закончилась президентская кампания, она не вернулась в Россию. Это о многом говорит.

Марион Марешаль-Ле Пен – прекрасный представитель «Национального фронта». Она должна стать его лидером. Благодаря ей «Национальный фронт» сможет подняться в России. А Марин ле Пен должна уйти. У нее нет никаких нормальных идей.

Ее идея «Париж – Москва – Берлин» существует просто, чтобы поддержать свою политическую кампанию.

У Марин ле Пен нет собственных идей.

РИА Новости Марин Ле Пен

Это все ее советники дают ей какие-то идеи, которые она потом высказывает. Если бы ей сказали соединить Тель-Авив, Москву и Гонконг, она бы и их соединила. У Марион Маришаль-Ле Пен есть свои идеи, они любит Россию, она уважает Владимира Путина. Президент США Дональд Трамп приглашал ее читать некоторые лекции в Америке, Марин ле Пен он не приглашал. Это о чем-то говорит. Извините за слово, которое я употребляю, но, на мой взгляд, Марин ле Пен – немножко идиотка. На мой взгляд, Марион Марешаль-Ле Пен – это то самое будущее для Франции, которое я хочу. Я с ней общаюсь, знаю, какой она человек. Мне кажется, именно благодаря ей Франция сможет подняться.

– Каким вам вообще видится дальнейшее развитие русско-французских отношений?

– Прогресс. Был период после Саркози и до Макрона, когда Франсуа Олланд был у власти, – не очень благоприятный для русско-французских отношений, как с экономической, так и с политической точки зрения. Сейчас, когда к власти пришел Макрон, отношения стали налаживаться. Макрон пытается наладить отношения и с Путиным, и с Трампом, и со всем миром.

Сейчас можно хотя бы открыть нормальный диалог между Россией и Францией. Это видно по тому, как раньше посольство Франции очень плохо воспринимало все, что касалось России. И бизнесменов русских не хотели принимать. Когда поменялся глава посольства Франции, все стало намного лучше, отношения начали налаживаться. Надеюсь, что своими археологическими проектами я смогу как-то улучшить франко-русские отношения. Мы сейчас находимся в прогрессе.

– Если Макрон понимает важность налаживания отношений с Россией, почему он поддерживает антироссийские инициативы?

– Я сказал, что Макрон это понимает. Это не значит, что он их активно налаживает. Макрон все-таки учился экономике в Манхэттене, это такая ротшильдская часть. Он больше проамериканец. Он был взращен в этой среде. Нельзя сказать, что он обожает Россию. Он бы не приехал сюда жить. Если ты любишь Россию, ты делаешь именно так. Он понимает, что налаживать отношения нужно, и тем не менее.

Например, он понимает, что по поводу Крыма уже говорить нечего, поэтому эту тему не поднимает. Что касается, например, санкций, он не может их единолично взять и отменить. Ему приходится их поддерживать, потому что так делает большинство.

Я не могу сказать, что Макрон ненавидит Россию… Он фактически ничего о ней не знает.Конец «нелепому фарсу»? Снимет ли ЕС антироссийские санкции Он не понимает русский менталитет. Он плохо знает русскую историю. Ему всего 40 лет, он очень молодой. Грубо говоря, он взращенный продукт, который поставили во Франции. Можно сказать, что он – марионетка и клоун, которого просто поставили во главу Франции, потому что есть люди более сильные во Франции, чем президент. Просто его взяли и поставили. Это был некий кастинг, выбрали на нем именно Макрона.

Его выбрали, потому что он все же более настроен на отношения с Россией, нежели Олланд, например. Это очень умный робот.

– А кто в действительности принимает решения?

– Европарламент – зал ожидания американцев. В основном, решения принимает Америка. А Европа ждет сигнала. А потом они дружно поддерживают США. Они поддерживают Трампа. Трамп, несмотря на свои отношения с Россией, понимает, что был тот скандал с выборами, якобы русские хакеры поддержали избрание Трампа. Поэтому он налаживание отношений активизировать не может.

Франция ничего не решает почти. Большинство французских законов принимается в Брюсселе. 577 депутатов решают 80% законов для Франции. Макрон все понимает, но действовать сам не может.

Уже никто не слушает Францию. Франция не может идти против всего Европейского союза.

– Евросоюз вообще нужен?

Подписывайтесь на Baltnews в Яндекс.Дзен и присоединяйтесь к нам в Facebook

Источник

Все за сегодня

Политика

Экономика

Наука

Война и ВПК

Общество

ИноБлоги

Подкасты

Мультимедиа

Политика

Le Monde (Франция): от Москвы до Парижа – загадка Малиновского

Бывший десантник со скандальным прошлым, друг Жана-Мари Ле Пена и Марион Марешаль, нашел в Смоленске останки наполеоновского генерала и сумел «продать» Эммануэлю Макрону идею его захоронения в Доме инвалидов в присутствии Владимира Путина.

Пожилой мужчина сидит в своем кресле на вилле в Монтрту на высотах Сен-Клу. В 92 года Жану-Мари Ле Пену (Jean-Marie Le Pen) трудно ходить, но он все еще полон энтузиазма. За свою правнучку Олимпию, дочь Марион Марешаль (Marion Maréchal). И приятеля Марион, 33-летнего здоровяка Пьера Малиновского (Pierre Malinowski), говорливого и хвастливого красавца, вокруг которого в воздухе витает легкий запах серы.

В Москве, где часто бывает Малиновский, он пожимал руку Владимиру Путину и находится в хороших отношениях с дочерью пресс-секретаря Кремля. В Париже он может выложить в один день фото, на котором сидит вместе с Ле Пеном, а затем видео со ступеней Елисейского дворца. С 2019 года он стал вхож во дворец и иногда прогуливается там в футболке, чувствуя себя там как дома.

Как Малиновскому удалось стать неофициальным послом, который курсирует между Москвой и Парижем? Во французском МИДе терпеть не могут таких неконтролируемых типов, но он раскопал в России скелет убитого под Смоленском в 1812 году наполеоновского генерала (о нем давно забыли, хотя его фамилия, Гюден, выбита на колонне Триумфальной арки). Ему даже удалось убедить советника президента по историческим вопросам Брюно Роже-Пети (Bruno Roger-Petit) захоронить его в Доме инвалидов в присутствии Эммануэля Макрона и Владимира Путина по случаю столетия кончины императора в 2021 году. «Пьер — дипломат высокого уровня, — улыбается Ле Пен. — Он работает без страховки и поддержки, презирает препятствия. Это поразительный человек».

«Мне нужно встретиться с Путиным»

Пьер Малиновский родился в 1987 году в деревушке Оренвиль в департаменте Эн, где повсюду в земле лежат гильзы и каски времен Первой мировой войны. Пьеру было 6 лет, когда отец раскопал у него на глазах скелет, подобрал значок, пуговицы и кольцо, а затем сообщил властям. «Мы жили на передовой, — рассказывает он. — Ходили по трупам. «Война не окончена, пока не похоронен последний солдат». Мне очень нравятся эти слова Соловьева». Еще лучше, если похороны с размахом.

Контекст

Le Figaro: в России найдены останки генерала армии Наполеона

Figaro: в Севастополе вспомнили времена Наполеона III

Al Arabiya: как из-за Наполеона и России Швеция лишилась Финляндии

Advance: битва на пути в Москву стала началом конца для Великой армии Наполеона

В 17 лет он вступил в Иностранный легион, а затем провел 8 лет в регулярной армии. Тем не менее в 2009 году он получил серьезную травму при прыжке с парашюта. После возвращения «на гражданку» он работал во многих местах, поехал в родной Эн и, вооружившись лопатой, принялся раскапывать кости, не слишком заботясь о получении разрешения властей. Неподалеку от его дома были и павшие русские солдаты, которые сражались на стороне союзников. По его словам, у него в голове вспыхнула мысль: «Мне нужно встретиться в Путиным».

Он упорно копал, но у него практически не было связей. За исключением Жана-Мари Ле Пена, которого в 2014 году переизбрали европейским депутатом. Они познакомились в 2010 году на презентации книги о ветеранах всех войн. «Я сразу понял, что это исключительный человек, — говорит Ле Пен. — И я сказал себе, что нельзя оставлять его в таком положении». Бывший десантник, у которого за душой был только школьный аттестат, вступил в Национальный фронт и стал помощником его самого и Эмерика Шопрада (Aymeric Chauprade), советника Марин Ле Пен (Marine Le Pen).

Но Малиновскому было неуютно в Страсбурге. «Все эти люди в костюмах… Они выводили меня из себя». Он уверяет, что Ле Пен поручил ему установить контакт с президентом России, но сам бывший лидер НФ утверждает обратное: «Этот шаг был его инициативой». Как бы то ни было, полгода спустя «я обедал в Кремле с Путиным», хвалится Малиновский. Кстати говоря, на фотографии с парада 9 мая 2015 года в Москве он стоит позади множества глав государств.

Затем был разошедшийся в СМИ эпизод с бегством из Доминиканской Республики в 2015 году двух пилотов, которые везли на деловом лайнере 26 чемоданов с кокаином. Пьер Малиновский в двух словах описал ситуацию в недавно вышедшей книге «В поисках затерянной могилы». Операцию организовал Шопрад, который не удержался от похвальбы и выложил фото: на одном из снимков оказался Малиновский в обществе беглецов.

Авантюра положила конец парламентской карьере Малиновского, который попал в список разыскиваемых Интерполом. Тогда он решил отправиться сражаться с «Исламским государством0*» (запрещена в России прим.ред.) в Сирию, но смелое предприятие завершилось задержанием в Мюнхене. Малиновский вернулся в Эн и полгода махал лопатой в лесах под дождем, «ночуя в машине».

На Рождество 2016 года она нашел русского солдата. «Получилось!» — написал он SMS настоящему асу мягкой силы, российскому послу Александру Орлову, который сумел покорить парижскую интеллигенцию. Тот пригласил его на обед. Малиновский не заставил себя ждать и в скором времени наладил связь с пресс-секретарем Кремля Дмитрием Песковым.

В мае 2017 года, когда президента России пригласили в Версаль, некоторые из находок Малиновского были выставлены в православном культурном центре в Париже. «Малиновский был экскурсоводом Путина», — рассказывает Орлов. Российское-военно-историческое общество проявило к нему интерес. Он раскопал другие тела, а затем вырыл каркас самолета эскадрильи «Нормандия-Неман», который утонул в 1943 году в калужских болотах в 200 км от Москвы. В 2018 году он создал в Москве фонд при прямой поддержке ряда олигархов и сделал вице-президентом дочь кремлевского пресс-секретаря (осторожность никогда не помешает).

Стоит отметить, что французские археологи и консерваторы испытывают гораздо меньше энтузиазма по поводу раскопок Малиновского. Национальное ветеранское управление одно время даже собиралось оштрафовать его, но увидело список тех, кто «заседают в совете директоров» его фонда, и решило отложить дело. Россияне же проявили больше интереса, и Малиновский смог посвятить себя большому проекту: поискам останков генерала Шарля-Этьена Гюдена де ла Саблоньера (Charles-Etienne Gudin de la Sablonnière), который был соратником Наполеона со времен училища и пал под Смоленском 22 августа 1812 года, так и не пожал плоды славы. Император обещал ему маршальский жезл, но ядро оторвало ему левую ногу и раздробило правую. Гангрена унесла его жизнь за три дня.

«Лучше, чем выиграть в лотерею»

Пришло время выхода Брюно Роже-Пети. В июле 2019 года Жоффруа Лежен (Geoffroy Lejeune), главред «Валер актюэль» и хороший знакомый Марион Марешаль, представил ему своего друга Малиновского. «Я замолвил слово президенту, и тот сказал мне: «Продолжай», — вспоминает Роже-Пети. Эммануэль Макрон потребовал поручительства со стороны Элен Каррер д’Анкосс (Hélène Carrère d’Encausse), пожизненного секретаря Французской академии и настоящей царицы российской истории во Франции.

Мультимедиа

Заводите моторы! Всеми любимая «Лада» отметила свое 50-летие (Daily Mail)

Лучшие фотографии дикой природы — 2020

Сибирские ученые одомашнили лис (Al-Jazeera)

«Юнона» представляет уникальные фотографии Юпитера (Videnskab)

Малиновский отправился к ней за подтверждением исторической значимости генерала. Между любящим Россию историком и крепко сложенным авантюристом пробежала искра. «Я понятия не имела о том, кем был Гюден, но это позабавило меня, — говорит академик. — Все это показалось мне романтичным. Мальчик в одиночку создал этого генерала и сделал его выдающимся персонажем». «У этой дамы есть класс, высочайший класс, — рассказывает Малиновский. — Я воспользовался случаем, чтобы попросить: «Вы не могли бы написать предисловие к моей книге?» Она не могла отказать».

Элен Каррер д’Анкосс понимала ситуацию: «Я занималась тремя столетиями франко-российских отношений и знаю важность таких маленьких камешков, которыми усеяна дорога отношений двух стран». Перед уходом Малиновский попросил ее подписать одну из ее книг, на что она с удовольствием согласилась. «Я вытащил ее из сумки, и она сказала: «Но это же не моя». У меня до этого была встреча с Ле Пеном, и я перепутал сумки. Там были его мемуары!» — до сих пор со смехом вспоминает Малиновский.

В любом случае, он проявил себя как дипломат. 10 августа 2019 года Элен Каррер д’Анкосс написала письмо главе государства о «значимом археологическом и историческом открытии». Она подчеркнула, что совместная церемония с Владимиром Путиным стала бы сильным символическим жестом для обеих стран. Получив благословение Академии, Брюно Роже-Пети помог провести генетический анализ останков во Франции и познакомил своего героя с директором президентской администрации Патриком Стрзодой (Patrick Strzoda). Малиновский в свою очередь тоже представил ему «нескольких человек», в том числе, одного приятеля Депардье, как похвастался он перед собеседниками. В МИДе некоторые были вне себя: как можно было пустить такого типа в Елисейский дворец?

«Символическая и грандиозная» церемония

Как бы то ни было, Роже-Пети продолжил продвигать своего протеже. «У него неоднозначная репутация, потому что он был помощником депутата Жана-Мари Ле Пена, хорошо знаком с Марион Марешаль и был замешан в деле с кокаином», — говорится в записке советника, которую тот направил Эммануэлю Макрону 15 ноября 2019 года. Тем не менее он «не должен стать проблемой». Кроме того, «французская пресса (…) больше не упоминает его прошлое».

«Символическая и грандиозная» церемония в мае 2021 года с участием президента России «позволила бы извлечь пользу из позиций ваших противников, которые приводят Путина в пример: они были бы вынуждены приветствовать инициативу». Кроме того, он предложил культурные мероприятия, осторожно исключив при этом «всех членов Национального объединения и даже Эрика Земмура». Занимавший тогда пост начальника президентского штаба адмирал Бернар Рожель (Bernard Rogel) зарезервировал для генерала последнюю свободную могилу в Доме инвалидов «рядом с маршалом Леклерком и автором «Марсельезы» Руже де Лилем (Rouget de l’Isle)», — говорит Брюно Роже-Пети.

Впоследствии коронавирус и отравление оппозиционера Алексея Навального привели к похолоданию во франко-российских отношениях, но Роже-Пети и Малиновский не отказались от своего большого замысла. «Потенциальная церемония возвращения останков генерала Гюдена все еще на повестке дня. В идеале, с участием Путина», — уверяют в Елисейском дворце. Малиновский заказал гимн у композитора Вангелиса и уже представляет себе почетный караул на мосту Александра III. «Я все передал на блюдечке Елисейскому дворцу, — говорит он. — Это будет огромное событие. Если, конечно, до мая никто не выпьет «Новичка».

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Источник

ПЬЕР МАЛИНОВСКИЙ: СТРАНЫ РАЗНЫЕ, А ИСТОРИЯ ОБЩАЯ

Пьер Малиновский, президент Фонда развития русско-французских исторических инициатив, давний друг редакции «Московской правды». Мы одними из первых рассказали о его русском солдате Первой мировой войны и теперь внимательно следим за новыми проектами.

Пьер Малиновский: «В течение трех лет, зимой, летом, я один, без чьей-либо помощи, копал землю каждый день своей маленькой лопаткой в поисках солдата».

«Уланы с пестрыми значками, драгуны с конскими хвостами… все побывали тут»

— Начнем со стартовавшего 18 августа проекта «Вязьма 2019», цель которого вы обозначили на своей странице в Facebook как «поиск французских солдат, погибших в 1812 году в ноябре во время отступления Великой армии». Каковы были ваши ожидания? Оправдались ли они?

— Наш проект – очень большой успех для меня, поскольку я был уверен, что найду останки: к моменту старта проекта — 18 августа — я уже находил там могилу. Однако тогда я еще не знал, принадлежали ли они только французским солдатам. Впоследствии было выявлено, что там находились и французы, и русские. Они были перемешаны друг с другом. Примечательно, что среди них были и дети (барабанщики) из Франции или из России. Почему проект уникален? Потому что впервые проводится такой масштабный археологический проект, посвященный войнам Наполеона в России. Впервые братская могила была найдена целенаправленно, а не случайно. Как это произошло в Эстонии и Литве десять лет назад во время проведения строительных работ. К тому же все знают войну 1812-го. Размышляя о ней, люди вспоминают Наполеона и его Великую армию, умирающих в снегу гренадеров. И сейчас, находя их останки, мы представляем солдат наполеоновской армии, видевших императора и пришедших в Москву. То, что мы сейчас занимаемся раскопками совместно с экспертами из России и Франции, очень значимо для обеих сторон: в то время мы воевали, а теперь мы друзья. Это замечательно. Мы вместе работали, искали солдат, которые воевали друг с другом 200 лет тому назад. Стоит отметить, что за нами активно следили СМИ. Однако главным доказательством успешности проекта остается то, что наш поступок получил одобрение со стороны русских, которые благодарили нас за то, что мы похоронили «этих бедных людей». Все, что связано с наполеоновским нашествием, вас задевает. Каждый раз, когда жители Вязьмы приходили посмотреть на раскопки, они с неподдельным интересом спрашивали у нас: «Это солдаты Наполеона?» Большим успехом нашего проекта также следует считать то, что две страны остались очень довольны этим проектом.

«Россия, наполеоновский гренадер, история»

— Считаете ли вы, что находки, сделанные в ходе проекта, смогут скорректировать картину войны 1812 года?

— Конечно, ведь, когда вы находите археологические доказательства, вы можете произвести антропологические, научные исследования, чтобы определить, например, что их средний возраст равнялся 20 — 22 годам, их телосложение, рост, установить также причину их смерти: узнать, умерли они от болезней или во время боя. Так, мы нашли разрезанные пополам кости, со следами от сабли, пули в черепе. И это большое достижение в исторической области. Существует огромное количество книг о Наполеоне, о Великой армии 1812 года. Однако об археологии, о найденных в ходе раскопок останках книг нет. Но справедливо отметить, что именно эти раскопки не оставляют людей равнодушными. Когда вы видите, например, в журнале только фотографию Наполеона, вас скорее всего не заинтересует статья о нем, вы пройдете мимо, однако, если вы увидите скелет наполеоновского солдата, у вас возникнет живой интерес, любопытство, желание посмотреть, чтобы узнать, где он был найден. «Россия, наполеоновский гренадер, история» — вы тут же откроете и посмотрите. Именно поэтому наши находки являются большим прорывом: люди вновь начинают интересоваться войной 1812 года не только в исторической, но и в археологической области.

Апофеоз войны

— Я читала, что точная причина смерти французских солдат до сих пор остается под вопросом и что существуют разные гипотезы на эту тему. Кто-то утверждает, что на этом месте была битва, кто-то — что они умерли от холода. Сейчас, когда работа проделана и проект закрыт, какая из этих гипотез кажется вам наиболее вероятной?

— Итак, мы брали в расчет обе гипотезы. Но, поскольку мы нашли большую могилу, мы можем утверждать, что это было сражение. Почему? Потому что мы нашли дырки в черепах, оторванные ноги, сломанные ребра. Что касается холода, то в могилах солдаты были найдены раздетыми догола, замершие сослуживцы снимали с них всю одежду и надевали ее на себя. Не следует забывать и об актах каннибализма. Мы уже знаем, что были случаи, когда одни солдаты съедали других. Мы нашли следы от ножей и считаем, что это могут быть акты каннибализма. Но это будет доказано путем антропологических исследований.

Фото Института археологии РАН

У истоков

— Три ваших проекта были очень успешными и нашли поддержку в министерствах культуры и обороны. Плоды вашей работы были отмечены президентами В. Путиным и Э. Макроном во время их встречи в форте Брегансон. Однако я бы хотела вернуться к истокам. Чем можно объяснить ваше увлечение общей историей наших стран? В какой момент вы поняли, что хотите заниматься изучением именно этой темы?

— Мой отец — исследователь Первой мировой войны, он работал на протяжении двадцати лет в архиве военно-исторической службы. И, когда я был маленьким, он брал меня с собой на поля сражений времен Первой мировой войны во Франции для того, чтобы искать останки солдат. В четыре года я находил чьи-то останки. На мне это отложило отпечаток. И я буду помнить об этом моменте всю свою жизнь и повторять себе то, что уже говорил себе, будучи мальчишкой четырех с половиной лет: «Этот дядя — человек, ему было всего двадцать лет, когда он умер, и он лежит под землей (под двадцати сантиметровым слоем) на протяжении стольких лет». Картина того, как мой отец доставал голову, до сих пор стоит перед моими глазами… Потом останки похоронили. В тот день я понял, насколько чудовищна война. Все последующие годы я продолжал ходить на поля сражений в поисках солдат, чтобы потом отыскать их семьи, вернуть им останки и похоронить. Я был военным на протяжении восьми лет, и в конце армейской службы я задался вопросом: «На Россию постоянно нападают, но по какой причине?» В то время я ничего не знал о России. Если Европа всегда нападает на Россию, значит, это хорошая страна! — сказал я себе тогда и решил, что должен сделать что-то для России. Но назревал вопрос: «Что могу я, Пьер Малиновский, сделать, чтобы найти отклик в сердцах русских?» Я размышлял о том, что вскоре будет столетие Первой мировой войны и о России не вспоминают, ее забывают. Говорят о Германии, Англии и Соединенных Штатах, присоединившихся, как обычно, только в конце. Но не о России. Я пришел к выводу: для того, чтобы организовать большой проект, который найдет отклик в сердцах людей, надо отыскать останки русского солдата времен Первой мировой войны, погибшего на территории Франции. Целый год я изучал архивы, размышляя о том, что на каждом поле сражения находится около двух тысяч пропавших без вести солдат, а мне надо найти лишь одного. В течение трех лет, зимой, летом, я один, без чьей-либо помощи копал землю каждый день своей маленькой лопаткой в поисках солдата. Я спускался на глубину двух метров, пока из-за раскопок не сломал спину и не оказался парализован, и я нуждался в операции. В новогодний день, двадцать четвертого декабря, я решил, что это будет последний день раскопок. Я проделал дыру глубиной в один метр 52 сантиметра, рыдая от боли. И тут я увидел, как из-под земли появляется позвоночник. Однако оставалось неизвестным, был ли это немец, француз или русский. Единственное, что я нашел, — православный крестик. Мой отец тогда сказал мне, что это христианский крест, но он не католический. Я понял, что нашел русского солдата. Две недели спустя приехали археологи, и мы захоронили останки. Именно благодаря этой находке я встретился с президентом В. Путиным, который захотел узнать, «что это за парень, который копает на протяжении трех лет в поисках русского солдата». После этой встречи мы установили контакты и создали ряд других проектов. В этом году мы реализовали три из них. Что касается проектов, планируемых на ближайшее время, то в первую очередь я бы хотел привезти терновый венец Христа в Москву, потом осуществить в мае будущего года проект, связанный с Севастополем, а также совместный российско-французский проект в Израиле.

«Россия всегда уважает своих побежденных противников»

— Почему, по вашему мнению, ваши проекты актуальны именно в России?

— Они актуальным, потому что сейчас Франция сближается с Россией и это очень важно для будущих поколений, так как раньше мы воевали друг с другом. Генерал Гюден был врагом России, но сейчас его уважают, потому что он был великим солдатом. Россия всегда уважает своих побежденных противников, и благодаря этому проекту мы можем сблизить наши страны не только политически и экономически, но и исторически.

Фото из личного архива Пьера Малиновского и Института археологии РАН.

Pierre Malinowski :«Pendant 3 ans j’ai creusé l’hiver, l’été — tous les jours je creusais avec ma petite pelle pour retrouver un soldat russe, tout seul, sans aide».

-Notre projet a été un très grand succès puisque quand on a attaqué le projet du 18 août j’étais certain de trouver des corps parce que j’avais trouvé déjà la fosse avant. Mais je ne savais pas à cette époque si c’était que des français et il s’est avéré plus tard qu’il y avait des russes aussi. On était mélangé ensemble. Il y avait même des enfants, des joueurs de tambour : soient français ou russes.

— Bien-sûr. Quand vous trouvez des preuves archéologiques vous pouvez faire des études anthropologiques, scientifiques pour établir, par exemple, que l’âge moyen des soldats était entre 20 et 22 ans, leur corpulence, la taille mais aussi de quoi ils sont morts : des maladies où des combats. On a retrouvé des os coupés en deux avec des traces de sabres, les balles dans la tête. Et c’est une grande avancée historique aussi pour prouver puisqu’il existe peut-être 3.000 livres sur Napoléon, la Grande Armée de 1812, mais sur l’archéologie, des corps il n’y en a pas. Alors que quand les gens voient des corps des gens cela leur interpelle. Quand vous voyez, par exemple, une photo dans un magazine sur laquelle il y a que Napoléon, vous ne lisez pas l’article, mais si vous voyez un squelette d’un soldat napoléonien vous allez le lire avec intérêt et curiosité pour comprendre où est-ce que cela a été trouvé. « Russie, Grenadier de Napoléon, histoire»- tout de suite vous ouvrez et vous regardez. Et c’est pourquoi que c’est une grande avancée: maintenant les gens s’intéressent de nouveau à la campagne de 1812 sur le plan archéologique et non seulement historique.

-Mon père est écrivain sur la Première Guerre Mondiale, il a travaillé 20 ans au service historique de l’armée aux archives et quand on a été petit, on avait 3-4 ans, il nous amenait déjà sur des champs de bataille en France sur la Première Guerre Mondiale pour retrouver des corps des soldats. Et quand vous avez 4 ans et vous trouvez un corps d’un soldat…cela m’a marqué. Je me souviendrai toute ma vie et je me répéterai ce que je me suis dit à l’âge de 4 ans : “Ce monsieur-là c’est un humain. Il avait eu juste 20 ans et il est sous la terre à 20 centimètres depuis tout ce temps“. J’aurais toujours l’image de la tête que mon père avait sortie. Après on a donné des funérailles, on a enterré. Ce jour-là j’ai compris comment la guerre est atroce. Depuis lors j’ai continué tous les ans à aller sur les champs de bataille pour retrouver des corps de soldats et pour retrouver des familles, leur rendre le corps et faire des funérailles.

J’ai été militaire pendant 8 ans et à la fin de l’armée je me suis dit: « Pourquoi la Russie est attaquée tout le temps »(je ne connaissais rien de la Russie à cette époque). Je me suis dit: « Si l’Europe attaque toujours la Russie c’est parce que la Russie est un bon pays » et je me suis décidé de faire quelque chose pour ce pays. Mais je ne savais pas ce que je pouvais faire moi, Pierre Malinowski, pour toucher la Russie. Je réfléchissais que bientôt serait le centenaire de la Première Guerre Mondiale et on n’en parlait pas de la Russie, on l’oubliait: on parlait de l’Allemagne, de l’Angleterre, des États-Unis arrivés à la fin comme d’habitude, mais pas de la Russie. Alors je me suis dit : “pour faire un grand projet qui touchera les gens il faut que je retrouve un corps d’un soldat russe de la Première Guerre Mondiale mort en France”. Et pendant 3 ans j’ai creusé l’hiver, l’été — tous les jours je creusais avec ma petite pelle pour retrouver un soldat russe, tout seul, sans aide. Je descendais à deux mètres de profondeur dans la créa et jusqu’au moment où je me suis cassé le dos à force de creuser et je devais me faire opéré. J’ai décidé que le jour de Noël, le 24 décembre, serait le dernier jour que je creusais. J’ai fait un trou d’un mètre 52 de profondeur, je pleurais comment j’avais mal, et tout à coup j’ai vu apparaître une colonne vertébrale. Or il restait incertain si elle appartenait à un russe où à un français. La seule chose que j’ai trouvé c’était une croix orthodoxe. Mon père m’a dit que c’était chrétien mais pas catholique. J’ai compris que j’avais trouvé un soldat russe. Puis les archéologues sont venus et on a fait des funérailles.

Grâce à ce soldat-là j’ai rencontré Poutine 4 mois après puisqu’il a voulu savoir “ qui était ce garçon qui creusait 3 ans pour retrouver un soldat russe ». Puis on a créé une relation et on a créé d’autres projets. On a fait 3 cette année. Quant aux projets à venir : d’abord je voudrais ramener la couronne du Christ à Moscou, puis réaliser le projet “Sébastopol” en mai et enfin de faire un projet avec des experts et des étudiants russes et français en Israël.

Источник