гуляет пол на лагах
Какие причины приводят к тому, что черновой пол «гуляет» и как это исправить
Вариант создания чернового пола напрямую зависит от типа фундамента дома. Он может быть уложен на перекрытия из балок, например, или на землю.
Каждый домовладелец может столкнуться с проблемой «гуляющего» чернового пола, после его установки. Причины неустойчивого состояния отличаются между собой, в зависимости от варианта устройства пола.
Основными причинами шаткого пола могут быть:
Как правило, сначала укладывается ряд материалов, в соответствии с порядком строительства пола, такие как: утеплитель, бруски, доски или фанера, гидроизоляция, пароизоляция, плиты ОСП, звукоизоляция, древесно-волокнистые плиты, ну и конечно: нужные проводки или трубы. Из неровности этих слоев, пол также станет неровным, а впоследствии — шатким.
Каким образом исправить выявленную проблему
Идеальный вариант — это переделать черновой пол, не допустив больше совершенных ошибок. Однако такой вариант предусматривает существенные денежные вложения. В связи с чем, существует несколько способов урегулировать проблему с меньшими затратами.
При недостаточном сечении лаг или их установке на слишком большом расстоянии, следует укрепить опорную конструкцию деревянными поперечными распорками. Соединив все лаги, повысится потребительская мощность конструкции, то есть она сможет выдержать основание пола, и он не будет прогибаться.
Если при устройстве были уложены неровные балки, их нужно заменить или выровнять их поверхность щепками. Выравнивание производится с надежным неподвижным закреплением на балке. Если проблема неустойчивого основания возникла из-за неровной или неровностей плиты перекрытия, ее также нужно максимально выровнять надежными материалами.
Когда причиной шаткости стала укладка промежуточных материалов неровными слоями, нужно установить конкретный проблемный слой, используя строительный уровень, и заменить его ровным слоем. В отдельных случаях замена слоя материала может быть проблематичной для определенного лица, поэтому хорошим решением станет укладка нового слоя, к примеру, звукоизоляции, целью которого является уравнивание нижних слоев. Для этого обязательно проверять по мере устройства создаваемый новый слой уровнем.
После выполнения всех работ, направленных на устранение проблем шаткости, конструкция пола перестанет «гулять» и станет надежной, крепкой и устойчивой частью дома.
Интересно узнать, случалось ли читателям устранять проблемы «гуляющего» пола, каковы причины его шаткости были установлены и какие меры предприняты?
Как укрепить деревянный пол, если доски ходуном ходят
Древесина – материал недорогой и практичный по сравнению с аналогами.
Однако, деревянный пол после некоторого времени использования обычно проявляет признаки «усталости» – скрип, а того хуже «хождение» досок.
Далеко не всегда подобные явления служат причиной для полной замены напольного покрытия. Предстоит рассмотреть варианты разрешения ситуации с шатающимися полами «малой кровью».
Добавление саморезов в качестве дополнительного крепежа досок по краям
Первое, что приходит в голову – крепеж, удерживающий деревянное перекрытие на лагах, износился и не может плотно удерживать его. В таком случае стоит добавить к гвоздям саморезы, причем удалять старый крепеж вовсе не обязательно.
Длина саморезов должна быть в 1,5 – 2 раза больше ширины доски. Например, для древесины толщиной 50 мм необходимо брать крепление длиной не менее 80 мм.
Для большего эффекта новый крепеж вводится в перекрытие под небольшим углом на расстоянии 3-4 см от края, соединение станет более прочным.
В большинстве случаев этот вариант помогает решить проблему шатающихся досок.
Добавление саморезов по всей длине «гуляющих» досок
Если первый вариант не устранил проблему, стоит прибегнуть к протягиванию шатающихся элементов напольного покрытия по всей длине.
Сделать это достаточно просто – саморезы вкручиваются рядом с фрагментами старого крепежа, это позволит попасть в балку, расположенную под досками.
В отличие от первого способа, крепеж необходимо вводить под прямым углом. Это позволит максимально плотно притянуть доску к лагам.
Если древесина слишком плотная, и саморез с трудом в нее входит (хотя это вряд ли возможно, учитывая возраст досок), можно заранее просверлить отверстия сверлом. Его диаметр должен быть чуть меньше диаметра саморезов.
Закладка монтажной пены
Этот экзотический способ можно применить, если протягивание по всей длине не дало желаемого результата.
Получившиеся отверстия заполняем пеной до того, как она начнет выходить наружу.
После этого необходимо дождаться полного ее высыхания. Возможно, веществу удастся скрепить между собой напольные доски и лаги, заполнив пространство между ними.
Забивка деревянного шканта
Старый проверенный способ укрепления деревянных полов – в проблемном месте просверливается отверстие на диаметр шканта.
Перед забивкой он сам и отверстие обрабатываются клеем ПВА. После этого шкант забивается в подготовленное место.
Важное условие – он должен дойти до бетонного пола, упереться в него. Если часть шканта осталась на поверхности пола, ее можно аккуратно спилить.
В случае, если ни один способ не принес желаемого результата, остается только один вариант – полностью разбирать напольное покрытие и искать причину в лагах.
Если вы сталкивались с подобной проблемой и сумели разрешить ее иным способом, пишите в комментарии.
Пружинит деревянный пол: причины и решение проблемы
При ходьбе по напольному покрытию, уложенному на деревянные перекрытия — балки и лаги — может возникать ощущение, что он пружинит. Сайт RMNT решил разобраться, когда пол-батут становится серьёзной проблемой, по каким причинам так бывает и что можно сделать, чтобы избавиться от этой неприятности.
Сразу отметим, что полы, уложенные по деревянным балкам, немного вибрируют и пружинят всегда! Такая пластичность — одно из физических свойств любого пола на деревянной основе. Это не монолитный бетон, не мокрая стяжка, о которой портал Rmnt.ru рассказывал во всех подробностях. Поэтому незначительное ощущение пружинистости в доме и квартире с деревянными перекрытиями — это норма.
Но грань между нормальной пружинистостью и проблемами тонка. Проверить, нуждаются ли ваши полы в ремонте или нет, поможет очень простой эксперимент с чашкой чая на блюдечке:
Для начала, конечно, можно проверить, не стала ли причиной чересчур пружинистого пола финишная отделка. Например, паркет и массивная доска могли выйти из торцевых пазов. Это заметно и может стать причиной того, что посуда при ходьбе подпрыгивает. В таком случае доски сгоняются между собой, щели убираются. Доски с широкими щелями и сломанными торцевыми пазами можно заменить, не удаляя напольное покрытие полностью.
Но, скорее всего, дело не в финишной отделке на полу, а в том, что под ней:
В дачном и бюджетном коттеджном строительстве часто применяется облегчённый вариант «два в одном». Балки становятся лагами, их располагают с шагом не больше 60 сантиметров, между ними утеплитель, сверху — черновая основа под финишное напольное покрытие.
Именно проблемы с лагами и балками чаще всего становятся причиной чрезмерной пружинистости пола на деревянной основе. Поэтому, если ремонт финишной деревянной отделки не помогает, пол придётся срывать и заниматься его основанием.
Важно! Не нужно пытаться положить на пружинящий пол OSB-плиты или тонкую фанеру. Это ничуть не решит проблему с прогибающимися балками. Напротив, вы усилите нагрузку на них. А если залить сверху стяжку или положить тяжёлые цементно-стружечные плиты, дом вообще станет аварийным, балки просто не выдержат.
Проблем может быть две:
В демократичном и дачном строительстве балки, которые одновременно служат лагами, делают из доски, поставленной на ребро, размером 200х150 или 150х50 миллиметров с шагом в 60 сантиметров, что позволяет положить между ними утеплитель. В таком случае ширина пролёта, то есть расстояние между точками опоры балок, не должна превышать 3 метров. Если ширина 4 или 5 метров — появится чрезмерная пружинистость, пол-батут будет гарантирован.
Что советуют специалисты: выбирать клееные или составные балки, они устойчивей, чем из цельного бруса. Сечение минимум 140х240 миллиметров при ширине пролёта не больше 6 метров. Балкам также могут потребоваться дополнительные опоры. Столбики можно выстроить из кирпича или блоков в подполье. Если фундамент свайно-винтовой, хорошо помогает справиться с вибрациями дополнительная обвязка ростверком с применением профильной трубы. Вообще, это целесообразно сделать сразу, во время строительства дома. Но свайно-винтовой фундамент — самый ремонтопригодный из всех возможных. Поэтому обвязку можно сделать и потом, если возникли проблемы с полом.
Трудоёмкий, но надёжный способ — поднять строение домкратами и завести под несущие балки металлические швеллеры.
Если пружинит пол на втором этаже дома, может потребоваться дополнительная перегородка внизу. Да, от открытой планировки на первом этаже лучше отказаться, чтобы ширина перекрытий не была чрезмерной.
Конечно же, все лопнувшие и подгнившие балки нуждаются в замене. А цельные лучше всего сдвоить, сделать составными, чтобы пол точно не пружинил при энергичной ходьбе. Ремонт капитальный и затратный, согласны. Но без него справиться с проблемой пола-батута не получится.
Видео по теме
гуляют полы и потолок, лаги деревянные
Каюсь. Вместо бруса (с тем же эффетом) я бы использовал доски на ребро с высотой 200мм с шагом полученным из расчета деревянных перекрытий. Поищите в сети соответствующий калькулятор (програмка). Правда, она производит расчеты для статических нагрузок, а попробуйте в деревянном доме устоить танцы, т.е. осуществить динамическое воздействие (опять понесло. ). Подумайте о продольной балке h=200мм и ее подоприте перегородками или колоннами, которые опираются на жесткие связи (перегородки фундамента и т.д.). В дальнейших советах затрудняюсь, не обладая Вашей конкретикой. Кстати, а по проекту какие параметры Вашего перекрытия?
Янн:- Но Вы же сами решили использовать «железяки».
На всех трёх этажах?
На всех трёх этажах?
На первом и на втором, на третьем там повыше, 2,4 примерно, но там этаж полумансарда, хитрая вобщем конструкция, если хотите опишу подробнее.
За ссылочку на программу огромное спасибо, попользуюсь обязательно!
Насчет швеллера вариант конечно, но будет портить внешний вид нижней полкой, а у уголка ее нет, соответственно выглядеть будет эстетитчнее. Думаю насчет двух 75 уголков на одну лагу, меж лагами 80-90 сантиметров. Крепить уголок именно так как предлагали швеллер. Укреплять решено не все лаги, т.к. под спальнями, например динамических нагрузок (сильных имеется ввиду, в виде танцев например 
не предвидится, и статические вроде держат(ну может по одному уголку и добавлю со временем), а это третий этаж. Под ванной усиливать буду(тоже третий этаж). На втором нужно по паре лаг над каждой комнатой усилить, итого получается около 12 уголков. Крепить все же думаю и к стене тоже, так повысится прочность всего здания, а то узкое и высокое, чувствуется на третьем как качается если приложить боковые переменные нагрузки(потолкать хорошо в стену). Конопатка конечно усилит конструкцию весной, но дополнительно не помешает.
Огромное спасибо всем за участие, буду держать в курсе дела, могу сделать и фотоотчет если нужно
Друзья, второй день шерстю инет в выборе уголка, помогите определиться!
А может кто и место знает где лучше взять? Если есть опыт покупки.
Да, практически сейчас так и есть. Чуть позже половую доску снизу обобью чем нибудь, пока не знаю чем, может пенопласт3-5см+вагонка, может еще чего, пока не решил. Насколько это звукопроницаемо я в курсе примерно, мы там живем с осени , но спальни на третьем этаже, так что ночью по голове никто не ходит.
1.В вашем случае точность роли не играет.2. Чем толще полка тем выше сопротивление на изгиб. 2.Прокат как правило идёт из низкоуглеродистой стали типа 2сп или 4 сп это разница несущественная. Если сталь всё таки легированная(в марке много других буковок) цена будет больше а на изгиб существенного влияния не будет.
shevv написал :
а сделать продольный пропил в лаге и загнать швеллер ребрами туда, два швеллера на лагу,
я бы так делать не стал ослабляется брус.
Я так и не понял, как у вас с сопроматом, но прогиб обратно пропорционален Iy.
С сопроматом у нас, как вы уже наверное поняли у нас никак. Не знаю гед я был когда его «проходили», и был ли он у нас вообще. 
ух ты нкконец то я нашел где цитату вставить . А по теме: дом конопачен, просто весной будет «второй заход», во первых год прошел, а во вторых зима вся с хорошим отплением, очень заметно все подсохло и подсело, посему просто необходимо еще раз все проконопатить. А проседают сами лаги, это же видно даже невооруженным глазом.
дядямиша написал :
1.В вашем случае точность роли не играет.2. Чем толще полка тем выше сопротивление на изгиб. 2.Прокат как правило идёт из низкоуглеродистой стали типа 2сп или 4 сп это разница несущественная. Если сталь всё таки легированная(в марке много других буковок) цена будет больше а на изгиб существенного влияния не будет.
Что делать, если деревянный пол прогибается?
Прогибается деревянный пол в доме? Довольно неприятная ситуация, которая требует немедленного решения, так как из этого могут вытечь другие проблемы. Что же делать в такой ситуации и какая ее причина?
В этой статье описаны возможные причины прогиба деревянного пола, а также способы их решения.
Конструкция
Деревянный пол — самый старый и в то же время надежный способ покрытия. Прежде всего стоит разобраться с конструкцией покрытия из дерева, с тем, как оно устроено. Традиционная конструкция состоит из: деревянных балок перекрытия, лагов, половых досок и плинтуса.
Основной элемент — лаги. Они являют собой своего рода обрешетку, каркас, на который стелятся половые доски. Они нужны для того, чтобы финальная конструкция было крепкой и ровной. Любое нарушение в конструкции лаг скажется на качестве пола в целом.
Суть в том, что главная функция лаг — предоставить полу ровную поверхность. Они также способствуют проходу воздуха внутри конструкции настила. Это предотвращает гниение элементов из дерева.
Причины прогибания деревянного пола
Что делать если прогибается пол?
Обе причины сводятся к одному решению — следует немедленно заняться укреплением пола.
Укрепление пола
Если он прогибается, просто скрипит в некоторых местах, то следует провести укрепление. Это поможет решить данную проблему.
Существует несколько основных способов сделать это:
Вот так делается укрепление. Рекомендуется нанять мастера для проведения работы, или делать все под наблюдением опытного человека, ведь данный процесс не из легких. Он требует знаний и правильных расчетов.
Помогли ли эти способы решить данную проблему?