два стояка в квартире

Перенос стояков горячей и холодной воды

От автора: часто при серьёзном ремонте санузла требуется перенос стояков горячей и холодной воды. Для чего это нужно, как правильно это организовать и сделать в этой статье.

Зачем нужен перенос стояков водоснабжения

В любой квартире с централизованным водоснабжением есть, как минимум, два стояка водоснабжения. Один холодной воды (ХВС), второй горячей (ГВС). Читать Стояки водоснабжения в многоквартирном доме.

Как правило, они располагаются рядом, чаще находятся в санузле (ванной или туалете), и компактно сгруппированы со стояком канализации.

В некоторых квартирах расположение труб стояка могут меняться, но принцип остаётся один, стояки водоснабжения сгруппированы вместе и располагаются в туалете или совмещённой ванной.

При строительстве дома стояки прокладывают, «где удобно», заботясь лишь об установке минимального количества приборов управления (входные вентили) и учёта (счётчики на воду).

Трасы стояков прокладывают по кротчайшим расстояниям — прямым. Из-за этого они часто мешают при новой компоновке сантехнического шкафа.

В старых домах перенос стояков часто совмещают с заменой изношенных труб стояка. Это разумно даже в пределах одной квартиры.

Итак, на вопрос почему делают перенос стояков горячей и холодной воды, ославляем два ответа:

Например, у вас панельный дом с сантехнической кабиной. Стояки расположены в туалете в специальном сантехническом шкафу.

Вы решили отремонтировать санузел и установить в нём, например, сантехническую инсталляцию. В 9 случаях из 10, стояки выдвинуты от стояка канализации вперёд и будут мешать установки инсталляции. Поэтому их переносят, отодвигая ближе к стенкам и освобождая свободное место для инсталляции.

На фото вы видите пример выполнения работ по переносу стояков.

Согласование переноса стояка

История о том, что согласование переноса стояков не нужно — это миф. Без разрешения такие работы делать нельзя.

Напомню, я писал об этом в статье Кто должен проверять и заменять стояки водоснабжения, стояки водоснабжения не принадлежат вам. Это общедомовое имущество, от которого зависит жизнеобеспечение жильцов дома. Поэтому согласование нужно обязательно. Самовольный перенос, тем более с последствиями грозит серьёзными последствиями.

Вопрос согласования зависит от вида собственности вашего дома. Для собственников жилья надёжным и правильным решением будет предварительное согласование работ с управляющей компанией, возможно понадобиться проект переноса стояков.

Для получения разрешения на перенос стояков в УК необходимо:

Важно! После окончания работ, обязательно, необходимо закрепить выполнение актом с подписью представителя управляющей компании.

Важные моменты перенос стояков

Задача работ, сделать так, чтобы не изменить водоснабжение ваших соседей по стоякам. При проведении работ необходимо учитывать следующее:

Этапы работ

Будьте готовы к следующим этапам работ:

Перенос стояков и полотенцесушитель

Отдельная история перенос стояка с переносом полотенцесушителя, в домах, где полотенцесушитель является частью стояка ГВС. Хотя правильное решение этой задачи вы видите на фото. Стояки смещены, а для полотенцесушителя сделаны врезки в стояк на нужной высоте.

Заключение

Итак, перенос стояков горячей и холодной воды водоснабжения в квартире только после согласования (не устного) с управляющей компанией вашего дома. Соблюдение правил проведения работ описанные в статье избавит от возможных судебных разбирательств с соседями в будущем.

Источник

Два стояка в квартире

Уважаемые форумчане,
Вот такой у меня вопрос…
В квартире (новостройка) два стояка, отделяет которых друг от друга перегородка между кухней и санузлом.
Имеет ли смысл делать разводку на оба стояка или достаточно будет задействовать только один?

Потребители планируются следующие:
1.Кухня

Очень скоро придёт прозрение, что периодически, один из стояков будет выключен и очень полезна будет возможность запитать всё от любого из стояков

Kyrill написал :
В квартире (новостройка) два стояка, отделяет которых друг от друга перегородка между кухней и санузлом.

Интересно кто такое напроектировал. Люди не знают как один стояк запрятать, так они два воткнули, чем их не устраивали труба побольше?

BV написал :
Очень скоро придёт прозрение, что периодически, один из стояков будет выключен и очень полезна будет возможность запитать всё от любого из стояков

Упс.
Как-то об этом и не подумал.
Собственно, задавая вопрос, в первую очередь хотел для себя выяснить целесообразность «запитывания потребителей» от двух стояков. Например, душ и у умывальник от одного, остальные потребители от другого. При такой схеме, мне понадобится две независимые ветки и соответственно затраты на второй комплект счетчиков, фильтров и т.д.

Стэн написал :
Интересно кто такое напроектировал. Люди не знают как один стояк запрятать, так они два воткнули, чем их не устраивали труба побольше?

2Kyrill Тут кажется Prok (?) делал разводку на два стояка.
В теме про полипропилен и тд

Жабу в сторону!
Готов на избыточную схему, прошу совета, как ее ПРАВИЛЬНО реализовать.

Kyrill написал :
На мой взгляд, такое решение целесообразно, если кухня и санузел разнесены на расстояние более 10 метров.

Тогда это не целесообразно, а просто необходимо.

BV написал :
2Kyrill Тут кажется Prok (?) делал разводку на два стояка.
В теме про полипропилен и тд

Поиском нашел только вот это » >
Но тут речь по отопление

Kyrill написал :
Готов на избыточную схему, прошу совета, как ее ПРАВИЛЬНО реализовать.

Элементарно. Надо соеденить лежаки после вентелей с разных стояков трубой и на этой трубе поставить ещё один вентиль. Можете на диаметре трубы не поскупиться. Думаю всё понятно. Если нет спрашивайте поточнее.

2Kyrill
» У меня ПП труба 25мм (внутренний соответственно 18мм) длиной 10м служит для снабжения горячей водой от бойлера (он один 150л на 2 санузла). Т.е., при заужении сечений наплывами ПП это не только заметно снизит расход воды, но и даст взаимовлияние потребителей. Поверьте наслово, ооочень неприятный эффект»
пост 46 здесь » >

Стэн написал :
Элементарно. Надо соеденить лежаки после вентелей с разных стояков трубой и на этой трубе поставить ещё один вентиль. Можете на диаметре трубы не поскупиться. Думаю всё понятно. Если нет спрашивайте поточнее.

Спасибо.
Уточняю и спрашиваю
Строители оставили после себя два стояка, от них отводы на 1/2 дюйма которые заканчиваются вентелями.

Лежаков получается нет. Пожалуйста, объясните что такое лежак?

Kyrill написал :
от них отводы на 1/2 дюйма которые заканчиваются вентелями.

Вот после этих вентелей и надо соединять.

Kyrill написал :
Лежаков получается нет. Пожалуйста, объясните что такое лежак?

Всё что отходит от стояка. Пол дюйма маловато будет. Менять на три четверти. Или ещё отводы, но тогда схема усложнится.
Счётчики будут?

Kyrill написал :
Цитата:
Сообщение от BV
пост 46 здесь » >

Стэн написал :
Цитата:
Сообщение от Kyrill
от них отводы на 1/2 дюйма которые заканчиваются вентелями.

Вот после этих вентелей и надо соединять.

Цитата:
Сообщение от Kyrill
Лежаков получается нет. Пожалуйста, объясните что такое лежак?

Всё что отходит от стояка. Пол дюйма маловато будет. Менять на три четверти. Или ещё отводы, но тогда схема усложнится.
Счётчики будут?

Спасибо!
После вентиля планирую:

P.S. Разводку планирую делать медью, пайка.

Правильно. Только открыв вентиль на соединительной трубе, надо не забыть закрыть вентиль на неработающем стояке. И толку от соединительной трубы в 3/4″ не будет если отводы от стояков останутся в 1/2″

Kyrill написал :
Буду делать разводку на два стояка, запитывая разные группы потребителей.

Может не мудрить, а соединить приборы последовательно.

Стэн написал :
Правильно. Только открыв вентиль на соединительной трубе, надо не забыть закрыть вентиль на неработающем стояке. И толку от соединительной трубы в 3/4″ не будет если отводы от стояков останутся в 1/2″

Ок, понял. А так ли необходимо отводы переделывать на 3/4?

Стэн написал :
Цитата:
Сообщение от Kyrill
Буду делать разводку на два стояка, запитывая разные группы потребителей.

Может не мудрить, а соединить приборы последовательно.

Сразу вопрос: последовательная схема работает только от одного стояка, т.е второй используем как резервный на случай отключения первого?

BV написал :
Очень скоро придёт прозрение, что периодически, один из стояков будет выключен и очень полезна будет возможность запитать всё от любого из стояков

У меня, то же два стояка, один на кухне, другой в санузле. Если вода есть, то в обоих, если нет, то так же в обоих.

Kyrill написал :
На мой взгляд, такое решение целесообразно, если кухня и санузел разнесены на расстояние более 10 метров.

У меня планировка сходная.

Alex___dr написал :
У меня, то же два стояка, один на кухне, другой в санузле. Если вода есть, то в обоих, если нет, то так же в обоих.

А как у Вас разводка сделана?

Kyrill написал :
А как у Вас разводка сделана?

Что было от строителей, то и стоит. Отдельно кухня, отдельно санузел. Сходство планировки в наличии между кухней и санузлом несущей стены и корридора.

2Kyrill Не плохо-бы на входах обратные клапаны.

BV написал :
2Kyrill Не плохо-бы на входах обратные клапаны.

Ставить до счетчика или после?

Alex___dr написал :
Цитата:
Сообщение от Kyrill
А как у Вас разводка сделана?

Что было от строителей, то и стоит. Отдельно кухня, отдельно санузел. Сходство планировки в наличии между кухней и санузлом несущей стены и корридора.

Спасибо!
Получается, Вы показания снимаете с двух счетчиков. Это не вызывает неудобств?

BV написал :
Не плохо-бы на входах обратные клапаны.

Если в Питере это не обязательно, то зачем.

Kyrill написал :
Получается, Вы показания снимаете с двух счетчиков. Это не вызывает неудобств?

Kyrill написал :
После вентиля планирую:

А зачем Вам фильтр после счётчика? Пить эту воду всё-равно нельзя. Готовить тоже не желательно. Что Вы ждёте от этого фильтра?

Стэн написал :
Цитата:
Сообщение от Kyrill
После вентиля планирую:

А зачем Вам фильтр после счётчика? Пить эту воду всё-равно нельзя. Готовить тоже не желательно. Что Вы ждёте от этого фильтра?

Да, спасибо,что подтвердили мою догадку, что без двух счетчиков мне не обойтись.

Источник

Квартира с двумя стояками холодной воды: как платить, если вышел из строя счетчик на одном из стояков? Официальные разъяснения

Ситуация: в квартире по два стояка горячей и холодной воды. От одной пары, допустим, осуществляется подача воды на кухне. От второй — в ванной комнате и туалете. На каждом стояке установлен счетчик воды. И вот вопрос, как будет рассчитываться плата за воду, если выйдет из строя хотя бы один счетчик?

Разъяснения на этот счет опубликовало министерство ЖКХ Красноярского края. Информация будет актуальной и для жителей других регионов.

И если излагать коротко, то при выходе из строя одного из счетчиков холодной воды, плата за холодную воду будет начисляться первые три месяца по предыдущему среднем потреблению, а затем — по нормативам с применением повышающего коэффицента 1,5. То же самое – если выйдет из строя один из счетчиков горячей воды.

Как платить за воду в квартире с двумя стояками (и двумя счетчиками) холодной воды, если вышел из строя один из приборов учета?

Разъяснения Министерства ЖКХ Красноярского края о порядке расчета платы за ХВС (ГВС ) если в помещении два ввода (стояка ) на одну коммунальную услугу, на каждом из которых установлен прибор учета, при этом один из них вышел из строя

В соответствии с пунктом 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее – Правила № 354), утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354, под индивидуальным прибором учета понимается средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества ) потребления коммунального ресурса в каждом из указанных помещений, жилом доме (части жилого дома) или домовладении.

Следовательно, индивидуальный прибор учета представляет собой такое средство измерения или совокупность средств измерений, которые обеспечивают учет всего объема коммунального ресурса, поставляемого в жилое или нежилое помещение многоквартирного дома.

Таким образом, если в помещении два ввода (стояка ) горячей (холодной ) воды и на каждом из них установлено средство измерения, то плата за горячее (холодное ) водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета при условии работоспособности (исправности ) обоих средств измерения. В случае если в отношении одного из средств измерений горячей (холодной ) воды произошли следующие события:

истек срок эксплуатации;

истек межповерочный интервал;

вышел из строя, то расчет платы за горячее (холодное ) водоснабжение в таком помещении исходя из показаний индивидуального прибора учета не представляется возможным.

В ситуации, когда одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек межповерочный интервал, срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя, тогда расчет платы за горячее (холодное ) водоснабжение в помещении подлежит производить в соответствии с положениями пунктов 59 и 59 (2 ) Правил № 354 исходя из:

рассчитанного среднемесячного объема потребления горячей (холодной ) воды, определенного по показаниям индивидуального прибора учета за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, – то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев;

норматива потребления соответствующей коммунальной услуги, если период работы индивидуального прибора учета составил менее 3 месяцев.

Данный порядок расчета платы подлежит применению:

для жилого помещения – не более 3 расчетных периодов подряд;

для нежилого помещения – не более 2 расчетных периодов подряд.

Аналогичная позиция изложена в письме Минстроя России от 01.07.2019 № 23537-СН/04 «Об индивидуальном приборе учета».

Источник

На вопрос к почему начисления по нормативу но норматив не привели к последним

Вопрос ЖКХ. У меня в квартире два стояка, один стояк мы зашили в короб и не пользуемся водой с момента сдачи дома застройщиком. Счетчики на хвс и гвс там стоят и доступ к ним есть только посмотреть показания. С 2011 года вопросов не возникало менять их или поверять. По второму стояку счетчики поверяли. И начисления в квитанции шли только по одному стояку. Сотрудники ук 3 раза в год сверяли показания по двум стоякам и заносили отметки в свой журнал.

Несколько раз спрашивали в ук может стоит их заменить на новые. Ответ был В в ими не пользуетесь зачем. За декабрь 2020 получили обычную квитанцию с показаниями счетчика. А за январь 2021 из квитанции пропали предыдущие и текущие показания счетчиков на гвс и хвс и начисления прошли по нормативу. На вопрос к почему начисления по нормативу но норматив не привели к последним показаниям счетчика а начислили просто в воздух. Ответ ук что все Ваши счетчики аннулированы и показания не учитываются. Причина скрытие нами наличие второго стояка с непроверенным счетчиками. Якобы нам отправили письмо в декабре 20 о том что нам надо поверить счетчики которые мы скрывали. Что нам делать. Пересчитывать квитанции ук отказывается. Те счетчики которые они же принимали после поверки в 2017 не имеют якобы силы теперь. Те мы заплатим за то чем не пользовались и потом за то что реально использовали. Вправе ли ук аннулировать счетчики с пломбой и док-ми и принятыми ими же к учету из за того что на другом стояке счетчик не проверен и как должны были насчитать норматив. Очень жду ответа. Спасибо.

Источник

2 стояка в однокомнатной новостройке 🙁

В онокомнатной новостройке 2 стояка с подводом горячей и холодной воды , соответственно уже установлены и опломбированы две пары счетчиков на воду .

Подскажите стоит ли заморачиваться с тем чтоб как-то заглушить один из стояков (согласования и прочее) или плюнуть и разводить с двух.
Может у кого была подобная проблема, даже не представляю что делать.

Prome написал :
Подскажите стоит ли заморачиваться с тем чтоб как-то заглушить один из стояков (согласования и прочее) или плюнуть и разводить с двух.

А зачем согласования? Заглушки поставить и все развести от одного.
Я в 3-комнатной думаю стоит ли оставлять два стояка, пока получается так:
в случае двух стояков плюсы:

Но с однокомнатной строители начудили (может у соседей за стенкой вообще стояка нет?)

Да вот плюсы перевешивают.
Фильтры и счетчики уже стоят.
В санузле холодную воду завел в Бойлер выход из него пробросил в ванную, поставив на входе и выходы краны, и завел на горячую воду. Голова своя, пластик стоит копейки, сварить мальчишке под силу, а без горячей воды теперь не останусь )))

У Вас что, стояки находятся в одном сантех шкафу. Для полной ясности план квартиры с указанием мест прохождения стояков.

Если согласовывать заглушение стояков официально, то пишется заявление в ДЭЗ, по нему примается решение о демонтаже отводов от стояков, производится демонтаж, производится опресовка стояков, составляется акт о демонтаже и последующих испытаниях.
Если по-проще, после счетчика заглушка вот и вся любовь.

Вот план квартиры. Стены черного цвета могут быть демонтированы, расположение ванны и прочих унитазов тоже не окончательное.

P.S. Всем спасибо за ответы и рекомендации, очень жду дальнейших советов

Я бы оставил оба стояка, в любом случае выпуски канализации будут использаваться оба, значит зон доступа должно быть две, а значит можно оставить оба узла учета.

Черепашкин написал :
дороже материалы: больше фильтров, редукторов, защиты от протечек

поставьте после вводного крана первого стояка тройник и к нему подведите трубу от второго стояка. тогда не надо будет фильтров, редукторов и т.д. только два фитинга и метров 5-10 трубы.

EHA4441 написал :
Если согласовывать заглушение стояков официально, то пишется заявление в ДЭЗ, по нему примается решение о демонтаже отводов от стояков, производится демонтаж, производится опресовка стояков, составляется акт о демонтаже и последующих испытаниях.
Если по-проще, после счетчика заглушка вот и вся любовь.

И какой из стояков предлогаете глушить? Я б на Вашем месте заглушил № 1, причём вместе с канализационным, и трубы через коридор, в ванну по ступенькам залазить.
Не мудрите, у каждого стояка своё назначение, санузел и кухня, счетчики ставили при сдаче дома, и не из Вашего кармана. Даже если Вы решитесь на бредовую идею использования одного стояка, общий расход воды от этого не изменится.

Источник