дополнительный щиток в квартире

Квартирный щиток. Замена автоматов и установка УЗО.

Квартирный щиток, как заменить автоматы и установить в квартирном щитке УЗО? В предыдущей статье я заменил в квартирном щитке счетчик СО-505 на счетчик Меркурий 201. Теперь нужно заменить автоматы и установить УЗО в квартирный электрощит, сделать это необходимо по нескольким причинам. Ниже на фото показан электрический квартирный щиток и схема щитка от застройщика на момент сдачи дома.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартиредополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Зачем надо менять в квартирном щитке автоматы и установливать УЗО? Потому что квартирный щиток собран застройщиком с грубыми нарушениями, а именно:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Во-вторых – отходящие автоматы в квартирном щитке установлены на 25А, что также является грубым нарушением. Потому что все бытовые розетки рассчитаны на ток не более 16А, да и то, если эти розетки от качественных производителей, а если Турция или Китай, то там и 16А не будет. Свет и розетки в квартире подключены проводом ППВ 3х2,5, один провод от автомата 25А в квартирном щитке идет и на свет и на розетки. Установим в распределительный квартирный щиток автоматы с номинальным током 16А, чтобы не расплавились наши розетки;

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

В третьих – выкинем все китайские автоматы IEK, и установим в квартирный щиток более надежные автоматы ABB “домашней” серии SH 200;

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Т.к. в квартирный щиток мы добавляем УЗО, то схема электрощита для квартиры относительно первоначальной схемы щитка от застройщика поменяется.

Квартирный щиток. Схема.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

После этого можно открутить провода из автоматов. Нулевой рабочий и защитный проводники отходящих линий в квартиру можно и не трогать, т.к. автоматы у нас будут однополюсные. Первым в квартирный щиток устанавливаем на дин-рейку и подключаем вводной автомат ABB на 25А. Провод ППВ 4 кв.мм. у нас моножильный, поэтому обжимать его втулочным наконечником НШВИ не нужно.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Далее в квартирный щиток устанавливаем и подключаем согласно схемы УЗО ABB на 40А с током утечки 30 мА. УЗО в квартирном щитке подключаем многопроволочным проводом ПВ-3, концы которого обжаты втулочными наконечниками НШВИ серого цвета для 4 кв.мм.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Устанавливаем на дин-рейку в квартирный щиток однополюсные (одномодульные) автоматы ABB SH 201 на 16А.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Однополюсные автоматы в квартирном щитке подключим гребенкой, которая у нас осталась после демонтажа автоматов IEK.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Следует обратить внимание, чтобы гребенка подходила, т.к. бывает, что автоматы и гребенки от разных автоматов плохо стыкуются между собой.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Гребенка установлена не совсем ровно, т.к. фото было сделано, еще до затяжки контактов автоматов.

Подключаем фазные провода, отходящих линий к однополюсным автоматам в квартирном щитке.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Проверяем затяжку контактов автоматов и УЗО. Подаем напряжение в квартирный щиток включив УЗО в этажном щитке. Включаем вводной автомат 25А, проверяем работу УЗО нажатием кнопки “ТЕСТ”, оно должно отключиться. Далее подаем напряжение потребителям в квартире, включив однополюсные автоматы.

Если все у нас работает, свет горит, значит закрываем автоматы и УЗО в квартирном щитке металлической панелью и наклеиваем в квартирный щиток обозначения автоматов и УЗО.

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Ну вот собственно и всё, мы установили и подключили в квартирный щиток автоматы и УЗО ABB. Думаю, что каждому необходимо провести ревизию квартирного и этажного щитков, и при необходимости устранить ошибки, ведь от этого зависит прежде всего электробезопасность вашей семьи, дома или квартиры.

Спасибо за внимание.

110 комментариев на «Квартирный щиток. Замена автоматов и установка УЗО.»

А фразу о необходимости пломбировки доступа ко вводному автомату упустили, или все как написано…?

Согласно законодательства РФ пломбируются только приборы учета, а о пломбировке автоматов, рубильников и прочих коммутационных аппаратов – такого в законах нет.

В интернете очень много информации о том, что если не опломбировать вводной автомат, то потребителя ждет крупный штраф, так как ничего не стоит подключиться к разрыву цепи до счетчика и воровать электричество. Не могли бы вы пояснить свою позицию по поводу законодательства? Как защититься от Энергосбыта? К примеру, у меня 2 года назад поставили перед счетчиком автомат и не опломбировали. Электрик каким-то образом сделал все не снимая пломб, поэтому никого не вызывали.

Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.

Таким образом, если счетчик в квартире, вводной автомат рядом ставить нельзя. Что же теперь мне делать? Время идет, мой штраф растет. Может продать квартиру?

А что у вас случилось? Что за штраф?

Уже отпустило 🙂 Пока не оштрафовали. Просто я подумал, что штраф будет рассчитываться с момента установки счетчика по сечению кабеля. Счетчик ставили предыдущие жильцы, а я года два назад сделал ремонт. Вот с тех самых пор перед счетчиком и стоит вводной автомат. Открыл шкафчик и убедился, что накинуть провода на автомат, в принципе, ничего не стоит. Да только не нужно мне это, плачу за электричество все равно немного. Хотелось бы просто жить спокойно, а в интернете пишут всякие ужасы про суды и огромные штрафы.

В интернете много чего пишут, но я повторюсь, законных требований о пломбировке вводного автомата – нет. Да, по здравому смыслу сетевая компания всегда настаивает на пломбировке, и большинство потребителей соглашается с этим, чтобы не создавать себе лишних проблем или подключить побыстрее электроэнергию.

На любые претензии в будущем можно спокойно попросить указать номер пункта правил-законов, где есть требования по опломбированию автомата (рубильника).

А разве в ПУЭ и ТКП не прписано, что автомат вводной должен быть установлен таким образом, чтобы исключить и т.д А каким образом, решает поставщик электроэнергии.

Александр, добрый день. Конечно, энергосбыты стараются исключить воровство электроэнергии, и пугают штрафами в подобных случаях, но….по закону нет штрафа за неопломбированный автомат (про счетчик есть), поэтому, если вам будут выписывать штраф, то поинтересуйтесь согласно какого НПА (нормативно-правового акта) они это делают, пусть назовут закон и пункт. Даже, если повесят пломбу на автомат, то можете ее сорвать, ничего не будет (есть судебные решения).

Спасибо. А могут ли заставить все переделывать? Ведь по нормам автомат не должен стоять в квартире.

Вам может показаться странным, но ПУЭ на физических лиц, т.е. обычных граждан НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ, а значит привлечь по их пунктам никого из граждан НЕЛЬЗЯ!
Вот цитата из ПУЭ:
” Требования ПУЭ обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица “

Т.е. иными словами, ПУЭ действует только на юридические фирмы и ИП, но это, конечно, не означает, что надо ими пренебрегать.

Большое спасибо Вам! Теперь буду жить спокойно 🙂

А нужно ли устанавливать в квартирном щитке «входной» предохранитель на 25 А, если такой же препохранитель стоит в этажном щитке на линии в мою квартиру?

Здравствуйте, Борис.
Правильнее будет убрать предохранители и поставить автомат на 25А. Ведь предохранитель сгорит от перегруза, и надо будет ставить новый, а автомат выключится, и его только включить обратно.

Можно узнать почему ставили УЗО до счетчика, а не после? Есть ли принципиальная разница, где в цепи он будет установлен?

Особо разницы в этом нет.

Администратор, добрый день! Могу ли я вместо вводного автомата + узо на 30 mA, поставить один вводной диф. автомат на такие же параметры? И как, по Вашему мнению, не будет критично, если этот диф. автомат будет от IEK, т.к. он в разы дешевле ABB, но при этом остальные автоматы будут ABB или все-таки лучше переплатить?

День добрый. Был в отпуске, поэтому не отвечал ранее на коментарии.

Сергей, если у вас кабельных линий (автоматов) немного, 4-6 шт., то один дифавтомат можно поставить. Что касается ИЕК, то тут даже многие любители данной китайской продукции признают, что дифавтоматы ИЕК – очень плохого качества. Необязательно брать дифавтоматы АББ, можно посмотреть других производителей и серий ….Шнейдер Электрик серия Домовой, Легранд серия ТХ-3.

Хорошо бы увидеть фото этажного (подъездного) щитка.

По всей видимости плохое соединение меди и алюминия, которые кстати, напрямую вообще нельзя соединять между собой, а только через специальные клеммы, зажимы и т.д. Вот надо бы увидеть это место соединения.

Вот фото моего щитка в квартире.Что мне делать?он всё сделал правильно или мне вызывать другого электрика?Зачем 2 автомата на квартиру?или он неправильно назвал и это какой-нибудь предохранитель?пожож на прямоугольную коробочку размером с сигаретную пачку.он сказал,что это автомат на 25 ампер,а стоял на 10.Показал старый автомат,но может,это остался автомат с доремонтного периода,до того как мы сделали автомат в квартире?

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

В щите “второй автомат” – это УЗО. И это сделано правильно.

Чтобы определить правильность установки вводного (перед счетчиком) автомата на 40А, нужно знать сечение вводного кабеля.

Автоматы на 16А – видимо освещение, на 25А – розетки. Это неверно, надо на Свет 10А, на Розетки 16А.

Один автомат на площадке, другой внутри квартиры – это нормально.

УЗО в квартире, в правом верхнем углу, ремонтники верно вам сказали.

Без фото я вам не могу ничего конкретного посоветовать.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, советом. Частный, многоквартирный дом, в частности на 3 хозяина. После ЧП с наружной электропроводкой (так, которая идёт от ЛЭП до изоляторов на доме) меняем на кабель СИП 2х16 (с ЛЭП дают 220 вольт) после того как он входит в чердачное помещение, его необходимо распустить на 3 проводка для каждой квартиры. Как это сделать? Пока рабочий вариант такой – СИП входит в вводный двухполюсный автомат на 63 А, на выходе медный провод сечение 6 кв.мм поочерёдно перемычками соединяет 3 двухполюсных автомата на 40А и после этого, из каждого автомата, в отделанную квартиру медным проводом на 6 кв.мм к учётному устройству. Будут ли у контролёров претензии к такой схеме?

Добрый вечер, Сергей. Только на провод 6 кв.мм. ставят АВ на 32А, если хотите АВ 40А, то медный кабель сечением 10 кв.мм.

Способ, который вы выбрали, пожалуй, единственно-верный, если еще не рассматривать для каждой квратиры свой отдельный провод от ЛЭП. На счет контролеров не знаю, если адекватные, то должны понять, что никто на чердаке не станет пытаться воровать электроэнергию.

Если ЛЭП недалеко от дома, то хорошо бы сразу от нее медный вводной кабель подключить.

Помогите выбрать правильные номиналы автоматов защиты и УЗО для частного дома.

Подключение поменяли на 380В 15кВт, в щите на улице автомат IEK 25A 3p. В дом ввод через щит в гараже (Щ0), далее щиты на 1ом (Щ1) и 2ом этажах (Щ2). Между щитами Щ0, Щ1, Щ2 проложен кабель NUM-J 5×6. Подскажите какого номинала автоматы и УЗО (марки, если возможно) правильнее использовать на вводе в Щ0 и этажные? Спасибо.

При кабеле 6 кв.мм. правильно ставить автомат номиналом 32А. Как в вашей ситуации,я не могу точно подсказать. Ведь у вас только вводной АВ на 25А, поэтому, пожалуй, не совсем правильно поставить вводные автоматы по 32А.

УЗО будет правильным поставить на 40А.

На вводе АВ 25А 3p. Так понимаю, что 15кВт им и ограничиваются по 5кВт на каждую фазу. Не совсем правильно 32А имеете в виду из-за того, что отключаться по мощности будет АВ в щите вне дома, т.е. неудобно? Кабель подключения дома – алюминий СИП 4х16, т..е. теоретически мощность может быть увеличена.

Насчет 40А для УЗО понял. В одной из вашей статей или комментарии вы написали, что общее УЗО ставить не совсем правильно из соображений, что при утечке на любой из фаз выключится все сразу. Нужно ставить УЗО или диф.автоматы на каждую из фаз в каждом этажном щите (т.е. 6 УЗО 40А/0,03 2p)? Хочется сделать толково, но в разумном бюджете.

При выборе номинала для диф.автомата нужно пользоваться рекомендациями как для УЗО (40А для 25А нагрузки) или как для автомата защиты?

Добрый вечер, Дмитрий!

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я подобрал автоматы и УЗО. Живу в частном доме, построенном ещё моим дедушкой (лет 50 назад). Проводка медная (сечение минимум 2.5мм), сделана «на совесть», но старая. Дом одноэтажный, четырёхкомнатный, стены каменные, почти полметра толщиной. Счётчик расположен вне дома, от него отходят два кабеля (заземления нет).

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я подобрал автоматы? Например, в сети долго искал информацию о том, обязательно ли использовать для бойлера двухфазный автомат, но в одних статьях писали «обязательно» (особенно если мощный, но мой вроде бы к таковым не относится), а в других приводили схемы, в которых к бойлеру шёл автомат только на фазу…

Сергей, день добрый.
Самое главное, а какое сечение у этих обоих кабелей, которые идут от счетчика к дому? Первый я так понимаю 2,5 кв.мм., там В16 нормально, ведь медь “не усыхает”, да и старые провода думаю еще переживут новые ТУ-шные)). А вот по 2-ому кабелю я не понял, если также 2,5 кв.мм., то автомат максимум В20.

Смонтировали мне щиток (делал полную замены всей проводки). Но вот беда — при включении пылесоса или фена в спальной лампочки на кухне и в ванной начинают заметно мерцать. Они не светят так же ярко, но начинают мерцать с частотой 50 Гц (на глаз).

По договоренности на ввод с площадкт должно было быть 4 кв.мм., по квартире — 2,5 кв.мм. (по факту не знаю, но потараюсь измерить сечение).

Щиток смонтирован вроде как по «канонам», то есть на каждую группу розеток или освещение — свои автоматы, есть шины по земле и нулевая шина. Сталкивались ли вы с таким эффектом? Что мне Вам прислать, чтобы вы смогли помочь продиагностировать на расстоянии?

Пылесос и фен – достаточно мощные нагрузки, и если есть такой эффект мерцания на освещении, а после отключения фена и пылесоса всё приходит в норму. (При включенном утюге, наеврно, тоже мерцание есть?), то первым делом нужно проверить винты на автоматах и УЗО, если не поможет проверить соединения “нулей” в щите, распред. коробках, т.е. такой эффект мерцания указывает на не очень хороший контакт в сети.

Благодарю за ответ!

Да, после отключения нагрузки (фен, пылесос) мерцание света проходит.

На днях открыл щиток и потрогал провода — на клемах одного из автоматов вылетел сноп искр. Видимо, Вы правы, это человеческий фактор.

Еще такой вопрос: у меня хоть и установили 10 автоматов (на 3-х комнатную хрущевку), но на некоторые из них приходит по 2-3 провода в скрутке, то есть крученные провода засунуты в клемму автомата. Такой монтаж вообще допустим или мне надо докупать еще автоматов и разводить каждый провод на отдельный автомат?

(Если надо, пришлю фото)

Илья, не нужно самому трогать провода в щитке, тем более предварительно его не отключив!
2-3 провода в одну клемму автомата допускается, только вот скручивать производители их не рекомендуют, а просто “пучком”.

Я что-то не совсем могу понять! В схеме автора статьи (простите, что не знаю, как ваше имя) обозначен счётчик ЭЭ однофазный, а в описании установки и подключения счётчик не описан! Это что, не рекомендуется устанавливать дополнительный счетчик в квартире или как? и каким сечением провода соединять между собой УЗО и автоматы приемников электрической энергии? Разьясните, пожалуйста!

Подскажите пожалуйста, в квартирном щитке не обязательно ставить двухполюсные автоматы?

Я так понимаю, что однополюсных достаточно. А ноль всегда подключен к потребителям.

И второй вопрос. Нашел автомат на 16А класса «В». Этот класс, я так понимаю значительно лучше «С»?

Дмитрий, здравствуйте. Планирую на трешку (с газом, без бойлера и прочих энергопотрябляемых приборов) поставить щиток в квартире на 12 модулей.
В этажном щитке после счетчика будет стоят двухполюсник 32A от него 6 кв.мм кабель идет в квартиру. Далее будут стоять по очереди автоматы: вход 1P 32А, потом дифф 16 а (стиралка), 5 АВ 16А (розетки в комнатах и кухни), 3 АВ 10 А (свет).

Правильно ли расположены автоматы? Что делать если заземления нет? Я так понимаю система ТN-С, где заземление на щиток прикручивают и там же «ноль» (многоквратирный дом 70-х гг). Что делать с распайками на потолке (бедут использоваться пайка для всех групп и розеточных и света), если они закроются натяжным потолком, ка ких обслуживать? Спасибо

Добрый день, Алексей.

А что же тогда делать с заземлением если его в доме нет, просто не подсоединять его?

Источник

CS-CS.Net: Лаборатория Электрошамана

Сборка электрощитов, автоматика и автоматизация для квартир и частных домов. Программы для ПЛК. Сценический свет (световые шоу, настройка оборудования). Консультации, мастер-классы.

Щит с автоматикой IPM для коттеджа (Поварово)

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Автоматика моего санузла на логическом реле ABB CL

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Щиты TwinLine в Долгопрудный (таунхаус) и Солнечногорск

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Щит для котельной на базе сенсорного ПЛК ОВЕН (Папушево)

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Щиты с IPM (сеть, генератор, UPS) в Ядромино и Победа-2

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Щит в ЖК Монэ на ПЛК ОВЕН со сценарным управлением светом

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Силовой щит в Весёлово (Тула): Простой трёхфазный

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Щит для квартиры в Митино на ПЛК ОВЕН (свет, отопление)

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Много мелких щитков в доме вместо одного большого? Ни хрена это вам не сэкономит!

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Этажные щиты для коттеджа в процессе сборки

У нас тут в одном посте в комментах даже срач разгорелся на тему того, что лучше: один огромный шкаф на весь дом/коттедж или несколько мелких по этажам. И это дело совпало с тем, что у меня как раз был такой заказ, в котором народ проложил кабели заранее с тем расчётом, что у них будет несколько мелких щитков. Вот эти вот «мелкие» щитки как раз и показаны на заглавной фотке поста в процессе окультуривания бумажками и наклейками. Подробный пост про этот заказ я выпущу позжее (он находится тут), а сегодня будет теория.

Конечно, когда я со стороны своего опыта смотрю на эти щитки другими глазами, мне уже хочется бегать и орать: «Боже! Камрады! Как?! Откуда? Откуда вы берёте эти безумные идеи?!». И правда — ОТКУДА?! Мои версии будут такими: для экономии кабелей (не тянуть всё на первый этаж), для того чтобы если сработал автомат — то бежать не вниз, а на тот же этаж. И ещё для игры в большой дом со стояками (как было в комментах, которые я перенёс в этот пост).

Но… на словах это всё хорошо. Конечно же, кому хочется тащить огромный пучок кабелей в один огромный шкаф? Кому вообще хочется заказывать огромный шкаф? Он же, наверное, стоит адски дорого! А тут — чем плохо — несколько мелких и недорогих щиточков. И автомат ещё будет срабатывать только в них, да?

НЕТ! НЕТ, НЕТ И НЕТ! Мы говорим про домо-коттеджное строительство! То есть, про обычные частные жилые дома (или многоуровневые квартиры/таунхаусы), где максимум что наберётся — три этажа и подвал. И вот в этом случае идея с отдельными щитками этажей даст больше вреда, чем пользы. Сейчас я про всё и расскажу. Как обычно, поделю мысли на подзаголовки.

1. Про селективность: «Дык ведь автомат в мелком щите сработает же».

Ага! Самое первое, с чего все прямо-таки мечтают поставить мелкие щитки — это то, что они до сих пор считают, что ток течёт по проводам медленно, как мёд или сгущёнка… =) То есть, случится замыкание, и ток потечёт от места замыкания до автомата в этажном щитке, тот сработает — и ток дальше не пойдёт. Ага. Это как мне один тварь-монтажник из электросетей заявил, что автоматы ДО и ПОСЛЕ счётчика ставятся, чтобы тот, который стоит после, счётчик от тока короткого замыкания защищал. Типа будет замыкание, и ток до счётчика не дойдёт. Ну-ну!

Вот, чего обычно городит народ, когда говорит о мелких щитках (я тоже когда-то так делал — вот одна из таких работ):

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Схема коттеджа с этажными щитами (плохая)

Из щитка на столбе ввод идёт в какой-то главный щит дома. Из этого главного щита питание распределяется на первый этаж и на мелкие щитки других этажей. Если откинуть глубокие знания, то всё получается логично: есть этаж — и есть для него щиток.

А глубокие знания говорят нам о вот каких вещах:

Оказывается, что ток короткого замыкания (ТКЗ) не течёт как вода, а мгновенно появляется во всей цепи, начиная от питающей подстанции:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Путь тока короткого замыкания (от подстанции)

И этот ток будет мгновенно протекать через ВСЕ автоматы, которые мы наплодили из-за мелких щитков. Вот какая схема у нас получится в лучшем случае:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Большое количество автоматов в схеме с этажными щитами

Тут мы вспоминаем, что ТКЗ в этой цепи течёт одновременно (!) через ВСЕ эти автоматы. А обычно нам дают три фазы с выделенной мощностью в 15 кВт. Это — вводной автомат на столбе номиналом на 25А. Поэтому при таком раскладе даже и говорить о селективности по замыканию вообще никак не получится. Идея с тем, что при замыкании будет отключаться только автомат в этажном щитке — не сработает НИКОГДА.

А в суровых реалиях всё бывает гораздо хуже. Вспоминаем, что тупые энергосети норовят поставить два автомата в щите на столбе (и на сообществе у нас даже есть пост о том, как с этим бороться), а заказчик может поставить ещё и стабилизатор, у которого на вводе есть и свой автомат защиты.

Тогда получится вот такая жесть — аж 5 автоматов!

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Версия схемы с этажными щитами и дополнительным автоматом в стабилизаторе

Поэтому одно из основных правил, которое я для себя вынес — это стараться не плодить лишние цепочки автоматов. Например, бороться со сбытовиками и оставлять только один вводной автомат в щитке ВРУ на столбе (и потом менять его на селективный серии S750 DR). Или, если подобрать кабель до стабилизатора такого сечения, чтобы он был под защитой вводного автомата, ставить для отключения стаба рубильник, а не автомат.

И только если вам точно известен ТКЗ и вы можете подсчитать селективность между всей этой цепочкой автоматов — то вы можете наплодить их. Но на номиналах 25, 32 и даже 40-50А это будет почти невозможно.

2. Про IPM™ и несколько видов питаний.

Это ещё не всё! Кого сейчас удивишь тем, что в доме есть электричество? Вот ты нам подай переключение на генератор (и ещё и автоматическое). А ещё сделай отключение всего лишнего, когда в доме никто не живёт. И желательно с возможностью управлять этим при постановке дома на охранку.

Напоминаю, что для управления питанием в щите я ввёл для своих работ, блога и щитов термин IPM™ — Intellectual Power Management.

То есть, появляется у нас в щите IPM™. Напоминаю ссылку на мои любимые щиты с несколькими видами питания — для коттеджа в Поварово и для коттеджа в Ступино.

Возьмём самую простую задачку. Появился в щите генератор с ручным запуском. И он у нас не будет питать весь дом, потому что слабенький. Вот мы и раскидали наши нагрузки так, чтобы от генератора питалось только наиболее важное — свет, котёл, насос, а остальное (бытовая техника) питалось только от ввода сети.

Вот что у нас получится:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Ситуация, когда разные нагрузки в щите питаются от разных видов питания

Логично? Абсолютно логично! Зачем нам от генератора питать духовку и электрокамин? Нет, всё зависит от конкретного случая и где-то на крайнем севере, к примеру, электрокамин может быть и в приоритете — но я буду его питать только от сети для моего примера.

И теперь оказывается, что эта техника у нас ещё и раскидана по этажам! Например, свет мы питаем от генератора на обоих этажах, а вот розетки питаем частично — только в важных помещениях. У нас получится вот так:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Распределение нагрузок по IPM и этажам

Ну что? Узнаёте задачку из лохматых годов моих щитов? Раньше она выглядела так: «Ой! А мне надо, чтобы в отдельном щите котельной вот это вот было неотключаемое, а это отключаемое. А как же быть?». Сталкивались с таким? Сталкивались, потому что такие вопросы давно пробегали в комментах на блоге и по мылу.

А ведь это ещё и не самое сложное. Хотите посложнее? Вот вам кусочек таблички из щита в Свердловск, который я потихоньку считаю. Зацените ЖЕСТЬ IPM:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Пример реального распределения линий по IPM

У нас три вида питания (сеть, генератор, инвертор) и ещё и кое-что отключается при постановке дома на охранку.

Выпишем те виды питания, которые нужны для линий на втором этаже (это коридоры, санузлы и Кабинет, Балкон, Детские):

Вот на щит второго этажа, если бы он был, нам надо было бы подать аж ПЯТЬ видов питания! РАЗНЫХ! И как это сделать?

Первое, что народ пытается изобретать — это контакторы, которые по сигналам с главного щита врубают и вырубают лишние нагрузки. Но это решение очень быстро натыкается на то, что ввод у нас трёхфазный, и фаза, на которой сидят катушки контакторов, может пропасть, и мы потеряем сразу весь вид питания целиком. Так народ доходит до переключателей фаз, а потом…

Суть идеи с контакторами в том, что в такой «подчинённый» щит тянется только один кабель питания, а нагрузки щита разбиваются на группы через контакторы. По внешним сигналам с главного щита часть контакторов рубят лишнее, когда система переходит от ввода сети на генератор и инвертор. Или когда надо отключить всё лишнее, пока в доме не живут.

…доходит до мысли — а какое питание взять базовым, чтобы его контакторы и переключали? Ну, по идее от генератора: оно работает и при вводе сети и при вводе генератора. А если у нас инвертор? Он же не вытянет через себя всю сеть. Да ещё и трёхфазную.

При этом горькая боль возникает, когда ты видишь что главном щите эти так нужные виды питания выведены на кросс-модули. Бери и пользуйся!

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Сборка щита коттеджа: кросс-модули питания

Но видит око да зуб неймёт © — нам их надо как-то подать на щит второго этажа. Как известно, наши люди обожают сами создать себе проблему, а потом сами её гордо решать. А как её решить? Да, блин, в итоге всё приходит к тому, что надо подать все эти виды питаний отдельными кабелями в другой щит. Вот так:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Если появляются этажные щиты, то IPM требуется передавать в них несколькими кабелями

А каждый такой кабель ведь надо защищать автоматом, верно? А в щите для него ставить тоже рубильник (это — непреложное правило: любой щит должен отключаться из него самого же) и кросс-модуль. А ещё и лампочку для индикации того, что питание в щит подано. Чё там в Иван Васильевиче было? По нарастающей: «Три портсигара, три магнитофона. Куртки замшевых. Три. Куртки.» ©

И, спрашивается, НАХРЕНА такое надо? Напоминаю — при этом готовые виды питания в главном щите легко доступны. Может, стоит потратиться на кабели, а не на этих мелких выродков?

3. Про дешевизну мелких щитков и её обманчивость.

Вот вам один из таких примеров. Это «щиток» котельной и гаража из заказа, про который я напишу чуть попозжее (в Кабаново). В этом «щитке» наложилось всё, что только можно:

дополнительный щиток в квартире. Смотреть фото дополнительный щиток в квартире. Смотреть картинку дополнительный щиток в квартире. Картинка про дополнительный щиток в квартире. Фото дополнительный щиток в квартире

Один из этажных щитов с IPM. Видно два комплекта вводов

Вот панеслась: два рубильника, две лампочки, два кросс-модуля. Прикинем навскидку (без точных цен). Рубильники пускай будут по 4 тыр, лампочки по 1 тыр, кроссы по 500 рублей. Получаем: (4+1+0,5)х2 = 11 тыр ПРОСТО ТАК. НА РОВНОМ МЕСТЕ НИ ЗА ЧТО!

Потому что если это было бы в главном щите — то эти компоненты были бы вообще не нужны. А ещё были бы не нужны автоматы на этот щит (2х2 тыр = 4 тыр) и переключатель фаз с его автоматом (1 + 6 тыр = 7 тыр). То есть итого из-за решения сделать мелкие щитки мы просто так в никуда дели 11 + 4+ 7 = 22 тыр.

И это ещё не вся жесть! Корпус этого щита — AT52. Он щас стоит около 22 тыр. Эээ… 22+22 = 44 тыр!

Наши расчёты немного синтетические, потому что корпус основного щита вырастет в размерах. Окей. На том заказе это был ABB 2/5B (23 тыр). Ну был бы в полтора раза больше — ABB 3/5B (26 тыр). Разница в стоимости корпусов щитов 26-23 = 3 тыр. Так как мы забыли ещё начинку CombiLine в увеличившийся шкаф, прибавим 15 тыр ко второму варианту.

Итого общий щит размерами в полтора раза больше прибавит (26+15)-23 = 18 тыр. А только ввод и корпус щита второго этажа сожрал у нас 44 тыр! То есть, если бы мы вообще не делали щит второго этажа — у нас осталось бы 44-18 = 26 тыр.

Сколько там стоит метр кабеля ВВГ(A)нг-LS 3х2,5? Пускай около 70 рублей. Значит 26 000/70 = 371 метр кабеля мы могли бы купить на эти деньги!! Почти 4 бухты по 100 метров! Это покроет всю длину трасс до главного щита с лихвой!

Поэтому это ещё один, третий гвоздь в крышку гроба решения с мелкими щитами. Последний и самый весомый.

4. Что же делать со щитами в коттеджах и домах? Сводка мыслей.

В общем, теперь вам стало (я надеюсь) понятно то, что из-за того что разные нагрузки в щите могут питаться разными видами питаний и из-за того, что в будущем может понадобиться соблюдать селективность по короткому замыканию (поставить вводной селективный автомат в щите на столбе) лучше не делать кучу мелких отдельных щитков.

Я попробую собрать все негативные косяки в один список:

Вот как-то так. А правила могут быть такими:

И продолжение этого всего читайте в этом посте. Я довыложил историю про объект, по мотивам которого и писал этот пост.

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *