Sellina написал :
стандартный пирог из ЭППС+ изолон
Очень не стандартный пирог. Зачем тут изолон?
Sellina написал :
в границах лоджии удалить имеющееся фасадное утепление
Я так понял, это утепление на фасадной стене, внутри лоджии?
Это уже на парапет балкона?
внутреннюю стену (с дверью на лоджию) вообще не утепляют.
Имелся ввиду фольгированный изолон, который используется как отражатель
Нет, на место удаленного внешнего утепления. Ну и на парапет также
Sellina написал :
фольгированный изолон, который используется как отражатель
Озвучьте весь бутерброд до отделки.
Oleg V написал :
Озвучьте весь бутерброд до отделки
Как показала зима, при закрытой двери (без утепления) ниже нуля не падало, с открытой дверью было около +15 в морозы, сейчас +18. Думаю, утепления выше будет достаточно, если не с избытком
Однокамерный с энергосбережением
Oleg V написал :
Если нарушите фасад или тепловой контур здания
Sellina написал :
Имелся ввиду фольгированный изолон, который используется как отражатель
Отражатель денег из кармана людей, прогуливавших в школе физику.
А вообще какое-то недоброе затеяли. Наверное скучно?
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Gennady написал :
Отражатель денег из кармана людей, прогуливавших в школе физику.
Gennady написал :
это холодное остекление, значит, раз утеплено внутри лоджии.
Надо менять остекление на тёплое, утеплять внешнюю стену лоджии
Изначально остекления не было, просто открытый балкон. Остекление поставили, в итоге внутри застекленного балкона оказались стены с фасадным утеплением. Отсюда и вопросы, можно ли это удалить. От ответов зависят наши дальнейшие действия по утеплению.
Gennady написал :
Переделывать отопительные сети запрещено.
Sellina написал :
Отсюда и вопросы, можно ли это удалить
Вот это уже подбешивать начинает.
Когда уже эта легенда сдохнет.
Ни чего фольга в полу не отражает.
Oleg V написал :
С учётом Вашего понимания вопроса, у меня есть основания полагать, что Вы (мастера Ваши) можете накосячить там, где этого ни кто не ждёт
Oleg V написал :
Но выиграть 0,5 м.кв. оно того стоит?
Oleg V написал :
Ни чего фольга в полу не отражает.
Можно ли демонтировать утеплитель стены кухни при утеплении балкона
Можно ли демонтировать утеплитель стены кухни при утеплении балкона?
#1 Smilodon
Друзья! Опять я с вопросами 🙂
Имеется ли опыт у кого-нибудь?
#2 Нео
#3 Smilodon
Нео, спасибо за ответ!
Стену и окно с балконной дверью демонтировать не будем, оставим как есть. А вот утеплитель со стены теперь точно снимем.
Сообщение отредактировал Smilodon: 01 октября 2015 — 15:47
#4 RNB
Нео, спасибо за ответ!
Стену и окно с балконной дверью демонтировать не будем, оставим как есть. А вот утеплитель со стены теперь точно снимем.
#5 Нео
Общее впечатление от процесса, что балкон не увеличивается, но сохраняет свою ширину. Потому что утепление внешнего периметра ворует столько же площади, сколько освобождается при снятии облицовки с разделяющей помещения стены.
#6 STAS&INNA
который предлагает мастер Земсков)
#7 Нео
#8 Suomi
. внешний к улице слой оторванный со стены фасад баттс.
#9 Нео
P.S. Пеноплекс, надеюсь, купили самый дорогой Г1, не обычный? Совсем негорючего пеноплекса вроде ещё не существует на прилавках, а вот вся вата Г0 (она же НГ). И ещё два вопроса: 1). Как у Вас там мокнуть минвата может, если подоконник-откос снаружи сделаете? 2). Как же во всех наших домах, полностью до крыши обшитых минватой, она под плиткой не мокнет без пароизоляции? Вата вате рознь.
P.S.2 Мы уже стали повторяться с профильной темой и модератор сейчас заругает, но что такое пароизоляция, зачем она собственно нужна, почему в фасадах наших домов её нигде не применяют. а в Вашем частном случае она там точно не нужна была после пеноплекса, но зла от проделанного, думаю, нет. Физ-химики меня может сейчас и поправят. Пеноплексовый слой плотно уложен и все дырочки заизолированы? В противном случае между ватой и пеноплексом конденсат может копиться и ему там тяжко выходить будет. Оба материала не подвержену роста грибка,но всё же конденсат в обшивке зло (вата дышит, пеноплекс нет).
Может только для нашей семьи безопасность пунктик, но все материалы для балкона и обшивки венткоробов лично поджигала и проверяла по остальным параметрам: как они мокнут, как сохнут, что выделяют (в последнем пришлось от безысходности довериться лабораторным тестам и экспертизам). И современные минеральные ваты на меня произвели сильное впечатление, полный фурор.
На всякий случай повторно из профильной темы — индекс Г на материалах, это время свободного горения в секундах. Не дай Бог пожар сверху или снизу. тут давеча Г2 поджигала звукоизоляции кусочек. прикол, но она правда полыхала открытым огнем ровно 2 секунды. А акустик баттс как силилась подпалить, только две ворсинки-ниточки в наружном слое и потемнели. Потерла пальцами, а они просто копченые, то есть не горели.
Сообщение отредактировал Нео: 02 октября 2015 — 15:10
#10 Suomi
#11 Нео
Ошибка 1: переустройство и перепланировка без разрешения
Даже если вы не хотите сносить стену между квартирой и лоджией, а желаете лишь утеплить пространство за окном, лучше уведомить о ваших намерениях представителя БТИ – чтобы потом не иметь проблем, например, с продажей квартиры при наличии несоответствий в техническом паспорте жилья.
Совет InMyRoom: застеклите балкон с помощью сдвижных стеклопакетов с алюминиевым профилем – и оборудуйте таким образом летнюю неотапливаемую лоджию. Пространства эта мера все равно прибавит (например, для хранения), и сквозняков со стороны балкона будет ощутимо меньше. Для такого остекления разрешение не требуется.
Отзывы наших клиентов
Вы можете также оставить отзыв о нашей работе на сайте. Будем рады вашему отзыву!
24 отзыва на Яндексе
12 отзывов на Отзовике
34 отзыва на Google
KBE – немецкая марка, выпускаемая с 1995 года
Rehau – швейцарская компания, работающая с 1948 года
provedal – недорогой и практичный алюминиевый профиль из Испании
VEKA – немецкая марка, производящая пластик с 1969 года
BRUSBOX — наполнит вашу жизнь комфортом!
NOVOTEX — адаптированы к нашим климатическим условиям
Claroflex – Безрамное панорамноеостекление
Todocristal — Инновационное безрамное остекление
Подготовка к демонтажным работам
Все подготовительные работы осуществляются исключительно по договоренности с заказчиком. Наши специалисты могут взять на себя подготовку квартиры и балкона к демонтажу. Для этого мастера компании:
Вы сможете контролировать все этапы демонтажа и реализуемые работы. Вывоз оставшихся строительных отходов по договорённости можно доверить представителям нашей компании.
5. Изучите технологию работы с ЭППС
Пенополистирол продаётся в виде плит размером 60 × 120 см и толщиной от 20 до 150 мм. Листы имеют L‑образный замок по контуру, который упрощает монтаж и предотвращает продувание стыков.
Крепить ЭППС к стенам можно разными способами. Самый распространённый — это клей‑пена в баллонах, которую наносят по периметру листа и посередине. Другой вариант — фиксация по углам и по центру на дюбели‑зонты с пластиковым или металлическим сердечником. Также пенополистирол крепят по всей площади листа на клеевые смеси для утеплителей.
Для образования единого контура теплоизоляции нужно герметизировать все примыкания. Важно оставлять зазоры в 10–15 мм у стен в углах, под потолком и у пола, чтобы потом заполнить их монтажной пеной. Стыки в замках между плитами рекомендуется промазывать клеем‑пеной или заклеивать фольгированным скотчем.
YouTube‑канал DendenTV
Необходимой толщины утепления можно достичь как одним листом, так и комбинацией из двух. При этом второй вариант даже предпочтительнее, поскольку фрагменты пенополистирола плотно примыкают друг к другу и образуют единый слой, а за счёт смещения стыков между плитами можно добиться максимальной защиты от продувания.
После окончания работ должна получиться неразрывная конструкция, где каждый лист ЭППС плотно прилегает к соседнему, а все стыки между ними в углах, под потолком и у пола герметизированы монтажной пеной.
Утепление потолка
Потолок можно утеплить с применением каркаса (если используется минеральная вата), аналогично утеплению на полу или же применяя бескаркасный метод, когда легкие плиты утеплителя (полимеры) клеятся прямо на потолок. Утепление потолка, как в прочем, и стен возможно рулонным материалом изолоном или его аналогами.
Изолон – тонкий рулонный теплоизолятор, получаемый в процессе вспенивания полимерного сырья в присутствии катализаторов под высоким давлением. В результате получается пористая структура из тысяч запаянных пузырьков, наполненных воздухом, благодаря чему готовый материал имеет низкую теплопроводность и довольно хорошее звукопоглощение.
Этапы реализации бескаркасного способа:
На очищенную потолочную поверхность наносится состав антисептика, что предотвратит появление плесени и грибка.
Далее плиты теплоизолятора, это может быть пенопласт, экструдированный полистирол или плиты Logicpir приклеиваются к потолку с помощью клея, стыки заделываются монтажной пеной.
Важный момент – нельзя использовать пену с толуолом или клей с органическим растворителем. Эти вещества способны повредить утеплитель.
Для дополнительной фиксации утеплителя можно использовать крепеж в виде дюбель- гвоздей и дюбель-зонтов.
Если используется изолон, то его крепление к поверхностям происходит с помощью специальных крепежных шайб.
Важный момент- если ширина лоджии более одного метра, то раскатывать изолон следует единым контуром, начиная с одной торцевой стены, далее по потолку и по другой торцевой стене. Это позволит уменьшить количество стыков и отходов материала.
На этом этапе необходимо вывести в нужные места негорючий кабель для электроснабжения.
Для дальнейшей отделки потолка на направляющие из деревянных брусков или алюминиевого профиля, набитые поверх теплоизолятора, крепятся пластиковые панели, гипсокартон, вагонка или любые другие выбранные материалы.
При утеплении потолка необходимо учесть конечную высоту утепляющего слоя, поскольку рама остекления может быть смонтирована довольно высоко и при открывании окон могут возникнуть сложности, если потолок будет опущен слишком низко.
Признаки неправильного утепления балкона или лоджии
По закону жанра, все ошибки дают о себе знать, когда думаешь, что наконец-то ремонт завершен, можно и прилечь. Но не тут-то было.
С началом осени и дождей Вы можете обнаружить у себя запотевание окон (конденсат), еще хуже – влажность стен и образование грибковой плесени на поверхности, отсюда сырость. Зимой влага, как всем известно, превращается в наледь на окнах.
Сквозняки – также явный показатель того, что профессионалы сделали что-то не так. Причем дуть может как с оконных проемов, так и со стороны подоконника. По сути, это уже проблема теплого остекления, а не самой именно отделки. Иногда зазоры настолько большие, что снег может задувать прям внутрь балкона или лоджии. Тут даже о тепле и уюте речь не ведется.
В итоге мы имеем отсутствие разницы в температурном режиме ДО утепления и ПОСЛЕ. Вот тут и наступает паника – за что отданы деньги, где обещанный теплый балкон или лоджия.
Печаль в том, что такую работу в итоге все равно придется переделывать, так как конечный результат не достигнут, внутреннюю обшивку и утеплитель необходимо демонтировать, проводить работы заново и снова делать облицовочный слой. Если посчитать по стоимости, получится, что Вы оплатили работы за два балкона.
Разумеется, что обнаружив ошибки в утеплении балкона, следует обратиться к компании-исполнителю для устранения, и она обязана по закону все исправить. Но как показывает мой опыт, такие специалисты максимум запенят щели и предложат уложить еще один слой утеплителя, что абсолютно бесполезно, если нарушена общая технология утепления. Ведь теплоизоляционный материал не греет, а лишь удерживает тепло, и положи хоть 3, 5, 10 слоев – проблему утепления балкона это не решит.
А все сдирать и переделывать ЗА СВОЙ СЧЕТ, на такое пойдут не многие исполнители. Именно поэтому, в моей компании заявки на исправление ошибок при утеплении балкона – уже обыденная практика, без преувеличения. Людям некуда деваться, хочется, чтоб на балконе было тепло (особенно, если балконный блок снят), а горе-мастера ничего исправить не могут или не хотят.
Самое обидное, что ситуация не из рода «кто платит дешево…», иногда платят и дорого, но отсутствие решений, умений и опыта на качество даже за большие деньги никак не повлияет.
Как утеплить балкон минватой
Чтобы получить желаемый эффект в виде снижения теплопотерь в помещении, необходимо придерживаться пошаговой инструкции по утеплению балкона минватой своими руками.
Утепление пола на балконе минватой
Выполняют обустройство пола в следующей последовательности:
Финишную отделку пола следует выполнять по завершении всех работ на балконе. Иначе выбранное напольное покрытие может повредиться, поцарапаться.
Просмотреть, как утеплять пол на лоджии минватой, можно на видео:
Утепление стен балкона минеральной ватой
Сначала монтируют обрешетку из деревянного бруса 40×40, 50×50 мм, располагая элементы вертикально, фиксируя их при помощи дюбелей. После этого их необходимо состыковать поперечными деталями. Как и с полом, в пространство между брусками укладывают блоки утеплителя, а поверх пароизоляционный материал.
Утеплять стены на балконе минватой следует по аналогичному принципу, что и пол
Утепление потолка лоджии минватой
Для успешного обустройства потолочной поверхности работы производят следующим образом:
Технология утепления
Последовательность утепления лоджии определена технологией работ. С чего начать утепление лоджии или балкона? Для начала необходимо выполнить ряд подготовительных действий.
Прежде всего, помещение лоджии освобождают от хранящихся там вещей: убирают старую мебель, ящики и кашпо для цветов. Веревки для белья снимают, демонтируют укрепленные на стенах или потолке держатели для бельевых шнуров.
Если полы лоджии имеют покрытие, его необходимо разобрать, после чего провести ревизию плиты. При необходимости проводят ремонт поверхности плитного основания, особенно если обнаружены сколы бетона и выход на поверхность оголенной арматуры (железный пруток без покрытия бетоном).
Переднее ограждение лоджии демонтируют, соблюдая правила техники безопасности.
Перед разборкой конструкций необходимо оградить домовую территорию шнурами, вывесить предупреждающие таблички, чтобы предупредить возникновение опасных ситуаций.
Порядок утепления лоджии включает следующие технологические процессы: остекление; утепление пола, потолка, стен; устройство надёжной гидроизоляции; внешнее утепление; финишная отделка. Более подробно о каждом этапе работ и тонкостях технологического процесса ниже.
Остекление
Предусматривая остекление лоджии, стоит заметить, что все усилия по утеплению конструкций будут сведены к нулю, если выбраны некачественные стеклопакеты. Гарантированную защиту от непогоды вполне обеспечат оконные заполнения с однорядным остеклением, но защитить от мороза такие окна не в состоянии.
Выбирая материал оконных заполнений, стоит отказаться от деревянных окон, ведь на лоджии существует опасность выпадения конденсата, что может негативно сказаться на состоянии деревянных рам. Алюминиевые и пластиковые окна можно устанавливать на лоджии без опасения увеличения предельно допустимой нагрузки на плиту. Конструкции окон из алюминия отличаются более легким весом, чем конструкции ПВХ, не подвергаются коррозийным процессам, подходят к отделке лоджий в любом стиле.
Установка оконных блоков должна проводиться после укрепления парапета, который может быть выполнен из монолитного бетона или пенобетонных блоков (керамического кирпича). Толщина парапета предусматривается в размере не менее 10 см.
При установке оконных заполнений часто пользуются доборным профилем, который устанавливают по периметру окна.
Утепление лоджии изнутри
Процесс утепления балкона можно продолжить после установки стеклопакетов. Стены лоджии условно можно разделить на «холодные» и «теплые», граничащие с отапливаемыми помещениями. Утеплителем покрывают обычно только «холодные» поверхности конструкций, чтобы не уменьшать свободное пространство лоджии. Подробности утепления лоджии смотрите в этом видео:
Выбор утеплителя среди обилия современных брендов не составляет особых затруднений, но при приобретении определенного типа материала, обязательно принимаются во внимание климатические условия региона.
Пенополистирол
Наибольшей популярностью пользуются следующие утеплители:
Кроме основного утеплителя потребуется ряд материалов, помогающих выполнить работы в лоджии: монтажная пена, очиститель монтажной пены, скотч фольгированный, антисептическая грунтовка, оцинкованный металлический профиль, крепежные метизы, листы гипсокартона.
Технология утепления стен пеноплексом
Рассмотрим технологию укладки утеплителя по стенам лоджии на примере монтажа пеноплекса.
Для начала необходимо обработать стены лоджии грунтовкой, такое покрытие позволит предупредить распространение грибковых инфекций и плесени при возникновении неблагоприятных условий (повышенной влажности, появления конденсата). После нанесения грунтовки необходимо дать поверхностям стен основательно подсохнуть. Подробнее о технологии утепления пеноплексом смотрите в этом видео:
С помощью острого канцелярского ножа удобно раскроить утеплитель по размерам. В холодном климате стоит предусмотреть укладку пеноплекса в 2 слоя с нахлёстом соседних отрезков не менее чем 5 см.
Начинаться работа должна с закрепления первого слоя утеплителя специальными дюбелями к поверхности стен. Второй слой может крепиться поверх первого на монтажную пену или такие же дюбеля.
Подобным образом закрепляются листы пенопласта.
Утепление потолочных конструкций
Утепление потолка лоджии начинается с закрепления оцинкованных подвесов и направляющих профилей. В листах утеплителя предварительно прорезают отверстия для подвесов.
Скорректировать эти отверстия можно монтажной пеной. Раскроенный утеплитель укрепляют на потолке с помощью монтажной пеной или дюбелей с разными сердечниками. Пластиковые дюбеля предназначены для закрепления легких материалов, металлические используются для тяжелых плит.
Пол лоджии: укладка утеплителя
Пол лоджии считается самой «холодной» поверхностью и нуждается в обеспечении максимального утепления. Именно с пола, который плохо утеплен, холод распространяется по всей лоджии, поэтому стоит предусмотреть укладку утеплителя в 2 слоя. Подробнее об утеплении пола лоджии смотрите в этом видео:
После очистки плиты, оценки ее технического состояния, принимается решение о выполнении выравнивающей стяжки, которая должна основательно просохнуть перед продолжением процесса утепления.
Полы за 2-3 раза обрабатывают защитным раствором против появления грибка и плесени, после чего можно устраивать гидроизоляцию.
Следующий этап – укладка реек и поперечных лаг, которые закрепляют с помощью оцинкованных саморезов, при этом важно следить, чтобы все лаги были одинаковой толщины.
Лучший материал для утепления пола – минеральная вата, материал идеально заполняет обрешетку, надежно изолируя малейшие зазоры и отверстия.
По окончании укладки минваты приступают к устройству чернового пола. Какой материал выбрать для устройства финишной отделки пола в лоджии, зависит от стиля помещения и личных вкусов хозяина. О том, как обработать от грибка и плесени смотрите в этом видео:
Начиная разговор о наружном утеплении, стоит предупредить о недопустимости самостоятельных действий на высоте, для проведения таких работ следует привлекать профессиональных промышленных альпинистов. Остальные работы по утеплению и отделке лоджий можно легко выполнить своими руками, имея некоторый опыт строительных работ.
Финишная отделка
После завершения теплоизоляции лоджии стоит подумать об отделочных работах, которые также влияют на степень теплоизоляции в помещении. Когда все слои уложены и герметизированы, металлические подвесы нужно вернуть в первоначальное положение, а затем прикрепить к ним алюминиевые профили.
На эти профили удобно крепить практически любой из имеющихся на современном строительном рынке материалов. В качестве отделочного материала для стен лоджии прекрасно подойдут деревянные, пробковые и металлические реечные панели, конструкции из ПХВ, сайдинг и многие другие варианты.
Достаточно хорошо зарекомендовал себя влагостойкий гипсокартон. Преимущества этого материала заключаются в легкости структуры, которая отлично «дышит». Гипсокартон весьма доступен в плане цены, а также его легко обрабатывать, красить, фиксировать, наклеивать на его поверхность обои.
Вначале утепление лоджии может показаться достаточно сложным и трудоемким процессом. Однако если вы решитесь попробовать, то быстро поймете, что особых трудностей здесь нет. Все операции быстро осваиваются и не требуют специальных строительных навыков.
Из балкона также можно будет сделать удобное и полезное помещение. Например, оборудовать в ней кабинет, мастерскую, небольшой спортивный уголок или удобную комнату отдыха.